Субботство. Взгляд с вершины 4 главы послания к Евреям.

[ent4jes]

Поэтому все Писание оно то полезно, но не для невежд и не утвержденных, которыми вы тут являетесь, превращая Писания на собственную погибель.

[Вито]

Послушайте, Иисус ясно сказал: Кто принимает вас тот меня принимает! А Павел говорил, что Евангелие которое он проповедовал не его, но он его принял и научился у самого Господа. Петр также свидетельствовал о Павле и поставил его послания на уровень Писания. Так что вы заблуждаетесь с выводами.

Пётр проповедовал евангелие(видел и слышал),а не ходил с евангелием от Матфея!!

Петр также свидетельствовал о Павле и поставил его послания на уровень Писания

И где он ставил послания Павла на уровне Писания?
"как он говорит об этом и во всех посланиях,
в которых есть нечто неудобовразумительное,
что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели,
превращают, как и прочие Писания."2Пет.3:16
Пётр называет "послания Павла" Посланиями,а не Писанием,а Писания это Книги В.З.!!!!
"Исследуйте Писания,
ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную;
а они свидетельствуют о Мне."Ин.5:39
А вы отвергаете и нарушаете Писания через которые вы могли бы иметь жизнь вечную!!!!

[ent4jes]

Пётр проповедовал евангелие(видел и слышал),а не ходил с евангелием от Матфея!!

от Матфея - это не Писание?

[ent4jes]

И где он ставил послания Павла на уровне Писания?

как и прочие Писания. - ни о чем не говорит?

[Вито]

Несете чушь вы - сердца совсем каменные? Христос - Сын Божий - святой и безгрешный не мог быть под проклятием закона, если бы вы внимательно читали Библию и наши сообщения то не говорили такой ерунды, все дело в первородном грехе Адама, который действует в нас до конца дней, и оживает посредством заповеди, единственное спасение это "смерть" со Христом, Христос же был свободен от этого!

Вы не ответили на вопрос!!!!!!?????
Так что Христос был под проклятием закона,когда Он исполнял закон?
Михаил говорил,чтобы христиане не соблюдали закон,потому что мол будут под проклятиям закона.
Ему и вопрос я задал,а вы не в теме и не знаете о чём речь!!!!

[ent4jes]

Так что Христос был под проклятием закона,когда Он исполнял закон?

Нет конечно, ведь Он был безгрешен!

[ent4jes]

Михаил говорил,чтобы христиане не соблюдали закон,потому что мол будут под проклятиям закона.

Не так, он имел в виду - что нельзя искать оправдания в законе. Есть другой путь и имя ему Христос.

[Вито]

Похоже это все, что вы умеете, читать но не видеть и не слышать, суббота это тень и образ совершенного, которая указывала на Христа, который дает истинный Божий покой. Вы со своей субботой остались без покоя, отпали от благодати.

Христос соблюдавший субботу отпал от благодати?
Давид-верующий соблюдавший субботу отпал от благодати?
Суббота это памятник творения!!!
"ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. "Исх.29

[ent4jes]

сколько страниц исписано?! Сколько раз твердить? Под проклятием закона человек потому что грешник и не может исполнить все что там написано, а ведь писание говорит, что проклят всякий кто не исполняет постоянно всего что написано! Нет ни одного человека, который бы исполнил этот закон - все согрешили и лишены славы Божьей! Причем тут только Сын Божий я не пойму, явно вы его не познали раз спрашиваете такие глупые вопросы. Исходя из этого места Писания - все согрешили - я делаю вывод Христа по известным причинам ко всем невозможно отнести - Он над всеми!

[ent4jes]

Христос соблюдавший субботу отпал от благодати?

Вот такие как ты и обвиняли Господа 2000 лет назад. Буквоед, если бы ты знал что такое милсти хочу а не жертвы!!!!

[ent4jes]

А Христос позволял нарушать субботу своим ученикам не ради доброго дела, а ради удовлетворения своей нужды. Он был Лидер и отвечал за них, т.е. если благословлял то был участником того что делали.

[ent4jes]

Священики ради храма нарушали субботу, следовательно - Храм больше субботы, а Христос больше Храма.

[Michael2]

Так что Христос был под проклятием закона,когда Он исполнял закон?
Что за чушь вы несёте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????

how you read:О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый? 2Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере? 3Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? 4Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы! 5Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?

6Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность. 7Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. 8И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы. 9Итак верующие благословляются с верным Авраамом, 10а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. 11А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. 12А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. 13Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою--ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -- 14дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою. 15Братия! говорю по [рассуждению] человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет [к нему]. 16Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос. 17Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. 18Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал [оное] по обетованию.

19Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. 20Но посредник при одном не бывает, а Бог один. 21Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; 22но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. 23А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. 24Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя. 26Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 28Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. 29Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

[Вито]

А Христос позволял нарушать субботу своим ученикам не ради доброго дела, а ради удовлетворения своей нужды. Он был Лидер и отвечал за них, т.е. если благословлял то был участником того что делали.

Ученики не нарушали субботу!!!!
По учению фарисейской школы Гиллеля в субботу можно было делать добро,Христос отверг учение школы Шаммая запрещающим делать добро и поддержал Гиллеля и его последователей!!
Но хотел бы отметить,что вопрос в то время состоял в том,как надо чтить субботу,делать добро или нет,а не соблюдать субботу или несоблюдать,это особенно выраженно в словах Христа,"в субботу можно делать добро"Мк.2
Если бы Христос отверг субботу как таковую Он бы недвумысленно сказал бы своим последователям об этом так ,"суббота отменяется",а Он вместо того чтобы отменить субботу,как вы это считаете,лишь проясняет как надо чтить её!!!
Кроме того далее Он заявляет о необходимости соблюдать субботу для всего человечества,такими словами,"суббота (геномай гр.-создана) для человека, а не человек для субботы; "Мк.2:27.В этих словах Христос так же поддержал фарисейскую школу Гиллеля,которые подобно Христу учили то же самое.
Учение Иисуса
От Марка 2:27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;

Учение фарисеев
Вавилонский талмуд (Йома 85b) :сказал раби Йоханан бен Йосеф написано Исход 31:14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас:- для вас -значит она отдана в ваши руки , а не вы в её.

[Вито]

how you read:О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый? 2Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере? 3Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? 4Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы! 5Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?

6Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность. 7Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. 8И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы. 9Итак верующие благословляются с верным Авраамом, 10а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. 11А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. 12А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. 13Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою--ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -- 14дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою. 15Братия! говорю по [рассуждению] человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет [к нему]. 16Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос. 17Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. 18Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал [оное] по обетованию.

19Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. 20Но посредник при одном не бывает, а Бог один. 21Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; 22но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. 23А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. 24Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя. 26Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 28Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. 29Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Законом лишь познаётся грех да и всё,никто не говорит,что мы спасаемя закон(в отличии от евреев).
"потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех. "Рим.3:20
Любое нарушение Десятисловие есть нарушение закона,а это и есть грех!!!
1Ин.3:4 "грех есть беззаконие. "
" Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. "Рим.7:7

Грех есть нарушение закона Божьего!!!!А может ли верующий верить во Христа и грешить(нарушать Декалог) дальше?Нет!!!!
1Ин.3:8 "Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола."
Вы понимете,что вы поддерживаете дела дьявола,когда говорите,что "нарушать субботу можно"!!!!