2300 вечеров и утр

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Богомилов
    Ветеран

    • 07 February 2009
    • 5331

    #46
    Сообщение от willkop
    Не выйдет.
    Ирод Великий, который успел побить двухлетних младенцев, сверстников Христа - умер в 4-м г. именно до РХ.
    И если отталкиваться от 457 г. и брать в расчёт только 69 седьмин - как раз и выходит, что Иисус родился в 7-м г. до РХ.
    В 5-м г. до РХ Ему было два года и Ирод как раз за год до своей смерти успел побить.

    А с другой стороны 15-й год правления Тиберия (начало проповеди Иоанна Крестителя) приходится на 29-й г. по РХ.

    И в любом случае выходит историческая нестыковка.
    Верно, календарь летоисчислений не точен, это известно. Однако некоторые даты имеют относительный характер, т.к. имеют точкой отсчёта (назад и вперёд) одно событие - рождение Христа. Если, скажем, истиной является то, что Ваши родители поженились за 2 года до Вашего рождения, и Вы пошли в школу в 7 лет, с момента свадьбы Ваших родителей до дня когда Вы пошли в школу прошло 9 лет, и при этом не важно родились ли Вы в 1950 году или в 1990 году. Подобно этому, со дня выхода указа в 457 году до рождества Христа до 33 года после рождества Христа прошло 490 лет независимо от того, что мы не знаем точного года его рождения.

    Сообщение от willkop
    И таки написано, что именно по прошествии 69-ти, а не 70-ти седьмин будет предан смерти Помазанник.
    Будет ли правильным сказать, что Великая Отечественная война закончилась по прошествии 1944 года или по прошествии 1945 года? Мессия был предан смерти по прошествии 69 недель во время последней 70-й недели.

    Комментарий

    • willkop
      Ветеран

      • 30 June 2008
      • 3969

      #47
      Сообщение от слово
      А вот это все, разве обязательно знать?
      В общем то ... нет.
      И если в этом порыве выкинуть до кучи всё то, чему учили в ВУЗе, школе, детском саду и вообще по жизни - выйдет крайне весёленькая картина.
      Амнезия называется с редкими и короткими приступами дежа вю.

      Комментарий

      • willkop
        Ветеран

        • 30 June 2008
        • 3969

        #48
        Сообщение от Богомилов
        Будет ли правильным сказать, что Великая Отечественная война закончилась по прошествии 1944 года или по прошествии 1945 года? Мессия был предан смерти по прошествии 69 недель во время последней 70-й недели.
        А если идёт столетняя война со множеством вспыхивающих и затухающих конфликтов - но конца пока не видно - правильно ли будет сказать, что весь её срок уже вышел?
        Ведь спасение остатка Израиля ещё не свершилось, а значит и цель молитвы покаяния Даниила за Израиль.
        Ведь при первом пришествии Христа - евреи Его отвергли, а вот реально Его примут именно когда Он придёт за ними во второй раз.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71096

          #49
          Сообщение от willkop
          Не выйдет.
          Ирод Великий, который успел побить двухлетних младенцев, сверстников Христа - умер в 4-м г. именно до РХ.
          И если отталкиваться от 457 г. и брать в расчёт только 69 седьмин - как раз и выходит, что Иисус родился в 7-м г. до РХ.
          В 5-м г. до РХ Ему было два года и Ирод как раз за год до своей смерти успел побить.

          А с другой стороны 15-й год правления Тиберия (начало проповеди Иоанна Крестителя) приходится на 29-й г. по РХ.

          И в любом случае выходит историческая нестыковка.

          И таки написано, что именно по прошествии 69-ти, а не 70-ти седьмин будет предан смерти Помазанник.
          Друг, willkop,
          доказывая, что 70-я седьмина Даниила ещё НЕ исполнилась, можно прибегать к арифметике (суммируя годы), но лучше сослаться на Библию, используя золотое правило герменевтики ("Толкуй Писание Писанием").

          Для этого, в данном случае, следует обратится к стиху Дан.9:24.
          Если это пророчество исполнилось, тогда прошли ВСЕ 70 седьмин, если не исполнилось, тогда есть разрыв во времени между 69 седьминой (уже исполнилась) и 70-й (ещё не исполнилась).

          Вот, краткий анализ Дан.9:24, который я приводил для Вячеслава.

          1. Преступление Израиля не было покрыто, а только увеличилось (распятием Иегошуа ха Машиах).

          2. Грехи Израиля не были запечатаны и беззакония его не были заглажены.
          Свидетельство чему - первая и вторая иудейские войны, разрушение Иерусалима, гибель около 600 000 евреев, уничтожение иерусалимского храма (хорошенькое "прощение" !!).

          3. Правда вечная (добродетель) не была приведена (внесена), а видения пророков полностью ещё не были исполнены (в Синод переводе - "запечатаны").
          Ведь правда (добродетель) должна быть внесена ВЕЧНОЙ, но её нет в 2 000-летней истории Израиля.
          Исполнились около 380 ветхозаветных пророчеств о первом пришествии Мессии, но НЕ исполнились более 1 00 пророчеств о Втором.

          4. И, главное, не было освещено (помазано священным елеем) Святое Святых (в Масоретском тексте - "святая святых", в современных переводах - "Святое Святых" т.е. помещение в храме, где находился ковчег завета).
          Более того, Святое Святых, вместе с храмом, было разрушено, а не освящено!

          Поэтому эсхатологическое пророчество Даниила (Дан.9: 24, 27) следует отнести не к первому пришествию Христа, а ко Второму.
          Именно, тогда оно ПОЛНОСТЬЮ исполнится.

          Ибо, после дней скорби и покаяния уцелевшего народа израильского, Иисус Христос сделает следующее:

          1) будет покрыто преступление Израиля;
          2) грехи Израиля будут запечатаны (прощены);
          3) будет внесена правда вечная (также исполнятся ВСЕ видения пророков);
          4) в восстановленном иерусалимском храме, будет освящено Святое Святых, ибо в нём, отныне, будет пребывать шехина Божья.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Вячеслав Цуркан
            Ветеран

            • 23 November 2008
            • 10644

            #50
            Сообщение от willkop
            Не беру.
            Достаточно прочитать его молитву покаяния за свой народ.
            Вы каким то образом видите своё участие в том, что сделал именно плотской Израиль, чтобы попасть в Вавилонский плен?
            Там ведь чётко написано - "для народа твоего".

            А кого имел ввиду Бог под " народом Даниила"? По вашему христиан?
            Или всё же будем придерживаться контекста. Ведь речь идёт о народе избранным Богом, а в то время это были евреи.

            Комментарий

            • willkop
              Ветеран

              • 30 June 2008
              • 3969

              #51
              Сообщение от Вячеслав Цуркан
              А кого имел ввиду Бог под " народом Даниила"? По вашему христиан?
              Или всё же будем придерживаться контекста. Ведь речь идёт о народе избранным Богом, а в то время это были евреи.
              Дело в том, что Даниил молился за весь Израиль, а значит в т.ч. и за тех - кого потом Иисус назвал: дети дьявола.
              А раз он молился и за плотской Израиль - значит только за евреев по плоти как конкретный генетически объединённый народ.
              Ведь и о спасении остатка написано как о спасении именно евреев - а не христиан в т.ч.

              А духовный Израиль, это собрание всех людей во все времена - которые как Иаков боролись с Богом и победили.
              Не думаю, что среди гигантской массы современных христиан, таковых набежит больше 5%. Хотя и это возможно слишком много, ведь написано: "Не бойся малое стадо". Малое - значит малое.

              Комментарий

              • Вячеслав Цуркан
                Ветеран

                • 23 November 2008
                • 10644

                #52
                Сообщение от willkop

                А духовный Израиль, это собрание всех людей во все времена - которые как Иаков боролись с Богом и победили.
                Не думаю, что среди гигантской массы современных христиан, таковых набежит больше 5%. Хотя и это возможно слишком много, ведь написано: "Не бойся малое стадо". Малое - значит малое.


                С этим я с вами согласен.

                Комментарий

                • Чех
                  Участник

                  • 27 January 2009
                  • 24

                  #53
                  Сообщение от willkop
                  Написано - времён, времени и полувремени или 42 месяца или 2300 суток - вот где поле деятельности для больной фантазии.
                  Но на самом деле это половина той самой недостающей 70-й седьмины Даниила в 9-й гл. и это конкретно 3,5 года.
                  Всё хорошо, да только 3,5 года это не 2300 дней, а 1260.

                  Комментарий

                  • willkop
                    Ветеран

                    • 30 June 2008
                    • 3969

                    #54
                    Сообщение от Чех
                    Всё хорошо, да только 3,5 года это не 2300 дней, а 1260.
                    Это моя техническая ошибка, название темы повторил автоматически.

                    Там, где написано про 2300 вечеров и утр в 8-й гл. - это про Макавейские войны и Антиоха Епифана IV. Ведь дальше в пояснении описываются звери, символизирующие древние империи до РХ.

                    А я имел в виду этот текст из 12-й гл., относящийся к последней седьмине, описываемой в кн. Откровения.

                    " И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.
                    Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней. Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней".

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71096

                      #55
                      Сообщение от Чех
                      Всё хорошо, да только 3,5 года это не 2300 дней, а 1260.
                      Верно, друг,
                      но и 2 300 вечеров утр это НЕ 2 300 дней!

                      14. Две тысячи триста вечеров утр
                      Сколько же времени будет продолжаться опустошение Земли? когда воинство небесное и святыня (Дан.8:9-13) отдаются на попрание? Пророк Даниил услышал такой странный ответ (8:14): "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище (т.е. храм) очистится" (совр. пер. "будет справедливость для святилища").

                      Но чему пророк так сильно удивился? "я изумлен был видением сим, и не понимал его" (8:27). Почему сказано 2 300 "вечеров утр" (так в оригинале, без союза "и"), а не 1 150 дней, что понятнее?
                      Некоторые авторы, ссылаясь на Исх.29:38, 39, считают: в Дан.8:14 речь идёт об утреннем и вечернем жертвоприношениях в храме, "из расчёта принесения 2-х жертв в день, должно пройти 1150 дней" [Л.26, стр.858].

                      Отвечая на поставленные вопросы, воспользуемся работой [Л.18, стр.151], в которой утверждается, что выражение "эрев бокер" ("вечер утро") указывает на "неопределенное время суток, смешение тьмы и света, и растерянность".
                      Действительно, во дни великой скорби (время полной растерянности людей) произойдет смешение тьмы и света, по причине сильной запыленности атмосферы. Днём станет сумрачно (Ис.60:2), а ночью - светло (Ам.5:8). Поэтому будет трудно отличить день от ночи, как утверждает пророк: "ни день, ни ночь" (Зах.14:7,б, совр. пер. "не будет в этот день ни дня, ни ночи" [Л.8]).
                      Однако можно считать дни (сутки) по ярким зорям, т.е. вечернему (1 150 вечеров) и утреннему (1 150 утр) свету, так как "в вечернее время явится свет" (Зах.14:7,в). Такое удивительное природное явление может изумить даже современного человека, тем более пророка, жившего 2 500 лет назад.
                      Некоторые христиане почему-то полагают, что 2 300 вечеров утр означают 2 300 лет, но это неверно. Во-первых, в Библии год нигде не называется словосочетанием "вечер утро".
                      Во-вторых, даниилово видение "относится к концу времени!" (8:17), "к отдаленным временам" (8:26), "в последние дни гнева" (8:19, Отк.6:17), которые ещё не наступили, а 1844 год давно прошёл и святилище не только не очищено (Дан.8:14), но даже не построено.

                      Существует также странное мнение, что Даниил в стихе 8:14 имел в виду не земное святилище, а небесное. Однако такое суждение не имеет никаких библейских оснований. Во всех случаях использования, словом "святилище" пророк, однозначно, называет иерусалимский храм (Дан.5:3, 9:17, 26, 11:31, 45).
                      Небесный храм не нуждается в очищении и к нему не применимы земные мерки времени. Тем более, что слово "ницдак", использованное Даниилом, означает не "очиститься" (по евр. "тахер"), а "быть оправданным". Поэтому в Новой пересмотренной стандартной версии (Библии) написано:
                      "восстановить, приведя в своё законное состояние".
                      Итак, справедливость для святилища (т.е. его восстановление) наступит через 2 300 вечеров утр, т.е. через 1 150 суток от времени: попрания воинства небесного и звезд (8:10), землетрясения (8:11, евр. "гушлаг" это не "поругано", а "брошено наземь", "низвергнуто"[Л.18, стр.148]) и опустошительного нечестия (8:13), когда всё на земле раздробится нерукотворным камнем (2:35).
                      Точнее, от момента, когда наступит неопределённое время суток и дни будут считать по вечерним и утренним зорям, когда начнётся строительство иерусалимского храма.

                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Ahi'ezer
                        Отключен

                        • 23 May 2009
                        • 1445

                        #56
                        Адвентисты - транзитисты
                        Че-то вгогле я не найду по транзитистам информацию.
                        ________________________________

                        Но ведь мысль проста как пень: не дано нам знать ни времена, ни сроки. И точка. Это во власти Отца Небесного.
                        Это Миллер пренебрег словами Христа. Ну мог бы вывод поточней сделать.

                        Я думаю нам нужно подходить к Библиии с расчетом получать ммм "результат".)) Что вам даст отсутсвие или не понимание пророчества? Если же вы поймете пророчество то окрепнеие в вере, познаете Бога, станете придупрежденным. )) Согласуйте версии с историей, с Библией. Или вам охота просто трепаться попусту? Вы решили Слово Бог дал для мнений? Он дал ее для спасения. Зачем кому-то хотеть превращать ее в дубину? Кто-то назвал адвентистов плохими как-будто неопровержимый аргумент выдвинул, опровергнувший их версию. Мда. Я не понимаю. Участники форума стали профессиональными демагогами. Но неужели забыли зачем сюда пришли? Это форум создали для обсуждения а не для критики. Для поиска и просвящения. Как и Библия. Я так считаю.

                        Но Миллер свое дело сделал. Он обратил внимание людей на пророчество. Точно к сроку его исполнения. Он открыл для людей книгу Откровение и указал на совпадения с книгой Даниила. Одно точно верно де-факто эти книги открылись для людей. До Миллера им сужденно было оставться тайной. А тот выбор какой сделали вы, вы и вложите в ваше понимание сути плана спасения. Не кому вас заставить найти истину. Вы уж постарайтесь сделать правильный выбор если зеинтересовались спасением во Христе. Кто-то найдет истину, но не тот который сделал выбор показать совершенство своего мозга. Вам до Бога не допрыгнуть. Неужели вы хотите затмить своим учением Учение Вечносущего?))
                        Вы уж определитесь в своих стремлениях. Время определиться давно уж настало.

                        Комментарий

                        • Богомилов
                          Ветеран

                          • 07 February 2009
                          • 5331

                          #57
                          [quote=Vladilen;1698355]


                          Согласно Божественному откровению (см. сообщение №39), и согласно Библии, цель Бога (Яхве) заключена в следующих словах апостола Павла о Спасителе: «Итак, в начале Он сказал: "Ты не захотел ни жертв, ни даров, ни всесожжений, ни приношений за грех, они тебя не радуют". Он сказал это несмотря на то, что все это требовалось по закону. Потом Он добавил: "Вот, Я иду, чтобы исполнить волю Твою". Он отменяет первое и вводит в силу второе». К Евреям 10:8,9. Первое это физическое или видимое, а второе это Духовное или невидимое (1-е Кор 15:46). Так первый (ветхий) завет был сменён Новым (Духовным) заветом (Иеремия 31:31-36, К Евреям 8:7-13). Первое это физическое обрезание, которое сменяется духовным обрезанием. Избранными Яхве вначале были физические евреи (обрезанные во плоти), но после дня Пятидесятницы (прихода Нового завета), избранные Бога (примером которых являлись физические евреи) это обрезанные по духу: «Ведь иудей не тот, кто выглядит иудеем, и настоящее обрезание - не то, которое видно на теле. Нет, настоящим иудеем является человек, который внутренне таков, и обрезание - это обрезание сердца по духу, а не по букве закона.» (К Римлянам 2:28,29).

                          Таким образом, согласно цели Бога, истинные (духовные) евреи верующие, имеющие не естественное (физическое), но духовное понимание. Поэтому то, что Яхве явил Даниилу, осуществилось духовно. Вспомним К Римлянам 8:6,7: Природный образ мыслей - это смерть, а духовный образ мыслей - это жизнь и мир. Природный образ мыслей враждебен Богу. Он не подчиняется Божьему закону, да и не может подчиняться. В этом состоит заблуждение трактовать Библию буквально (физически) после прихода Святого Духа. Павел трактовал её духовно (напр. К Галатам 4:22-31).


                          Комментарии с ограниченными (для краткости) ссылками:


                          Сообщение от Vladilen
                          1. Преступление Израиля не было покрыто, а только увеличилось (распятием Иегошуа ха Машиах).
                          2. Грехи Израиля не были запечатаны и беззакония его не были заглажены.
                          Свидетельство чему - первая и вторая иудейские войны, разрушение Иерусалима, гибель около 600 000 евреев, уничтожение иерусалимского храма (хорошенькое "прощение" !!).

                          Тем, кто принадлежит Христу Иисусу, теперь нет никакого осуждения. Потому что закон Духа жизни в Иисусе Христе освободил меня от закона греха и смерти. (К Римлянам 8:1,2)


                          Сообщение от Vladilen
                          3. Правда вечная (добродетель) не была приведена (внесена), а видения пророков полностью ещё не были исполнены (в Синод переводе - "запечатаны").
                          Ведь правда (добродетель) должна быть внесена ВЕЧНОЙ, но её нет в 2 000-летней истории Израиля.

                          Христос - конец закона, чтобы каждый верующий получил праведность (К Римлянам 10:3). Всякий рожденный от Бога не станет больше грешить, потому что в нем заложено Божье семя. Он не может жить греховной жизнью, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:9).


                          Сообщение от Vladilen
                          4. И, главное, не было освещено (помазано священным елеем) Святое Святых (в Масоретском тексте - "святая святых", в современных переводах - "Святое Святых" т.е. помещение в храме, где находился ковчег завета).
                          Более того, Святое Святых, вместе с храмом, было разрушено, а не освящено!

                          На Нем крепится все здание, поднимающееся все выше и становящееся святым храмом в Господе. В Нем и вы устрояетесь вместе, чтобы духовно стать жилищем Бога (К Ефисянам 2:21,22). Храм тоже Духовный, и не разрушен, а возводится!
                          Разве вы не знаете, что ваше тело является храмом Святого Духа, который живет в вас и который вы получили от Бога? (1-е Кор 6:19). Святая святых Духовного храма освящена Святым Духом!


                          Сообщение от Vladilen
                          Поэтому эсхатологическое пророчество Даниила (Дан.9: 24, 27) следует отнести не к первому пришествию Христа, а ко Второму. Именно, тогда оно ПОЛНОСТЬЮ исполнится.

                          И я уже не живу, это Христос живет во мне. (К Галатам 2:20). Второе (Духовное, согласно цели Яхве) пришествие Христа совершилось, как писали апостолы и обещал сам Христос: Я не оставлю вас сиротами, Я вернусь к вам. (От Иоанна 14:18).

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71096

                            #58
                            Сообщение от Богомилов
                            Согласно Божественному откровению (см. сообщение №39), и согласно Библии, цель Бога (Яхве) заключена в следующих словах апостола Павла о Спасителе: «Итак, в начале Он сказал: "Ты не захотел ни жертв, ни даров, ни всесожжений, ни приношений за грех, они тебя не радуют". Он сказал это несмотря на то, что все это требовалось по закону. Потом Он добавил: "Вот, Я иду, чтобы исполнить волю Твою". Он отменяет первое и вводит в силу второе». К Евреям 10:8,9. Первое это физическое или видимое, а второе это Духовное или невидимое (1-е Кор 15:46). Так первый (ветхий) завет был сменён Новым (Духовным) заветом (Иеремия 31:31-36, К Евреям 8:7-13). Первое это физическое обрезание, которое сменяется духовным обрезанием. Избранными Яхве вначале были физические евреи (обрезанные во плоти), но после дня Пятидесятницы (прихода Нового завета), избранные Бога (примером которых являлись физические евреи) это обрезанные по духу: «Ведь иудей не тот, кто выглядит иудеем, и настоящее обрезание - не то, которое видно на теле. Нет, настоящим иудеем является человек, который внутренне таков, и обрезание - это обрезание сердца по духу, а не по букве закона.» (К Римлянам 2:28,29).
                            Таким образом, согласно цели Бога, истинные (духовные) евреи верующие, имеющие не естественное (физическое), но духовное понимание. Поэтому то, что Яхве явил Даниилу, осуществилось духовно. Вспомним К Римлянам 8:6,7: Природный образ мыслей - это смерть, а духовный образ мыслей - это жизнь и мир. Природный образ мыслей враждебен Богу. Он не подчиняется Божьему закону, да и не может подчиняться. В этом состоит заблуждение трактовать Библию буквально (физически) после прихода Святого Духа. Павел трактовал её духовно (напр. К Галатам 4:22-31).
                            Комментарии с ограниченными (для краткости) ссылками:
                            Тем, кто принадлежит Христу Иисусу, теперь нет никакого осуждения. Потому что закон Духа жизни в Иисусе Христе освободил меня от закона греха и смерти. (К Римлянам 8:1,2)Христос - конец закона, чтобы каждый верующий получил праведность (К Римлянам 10:3). Всякий рожденный от Бога не станет больше грешить, потому что в нем заложено Божье семя. Он не может жить греховной жизнью, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:9).
                            На Нем крепится все здание, поднимающееся все выше и становящееся святым храмом в Господе. В Нем и вы устрояетесь вместе, чтобы духовно стать жилищем Бога (К Ефисянам 2:21,22). Храм тоже Духовный, и не разрушен, а возводится!
                            Разве вы не знаете, что ваше тело является храмом Святого Духа, который живет в вас и который вы получили от Бога? (1-е Кор 6:19). Святая святых Духовного храма освящена Святым Духом!
                            И я уже не живу, это Христос живет во мне. (К Галатам 2:20). Второе (Духовное, согласно цели Яхве) пришествие Христа совершилось, как писали апостолы и обещал сам Христос: Я не оставлю вас сиротами, Я вернусь к вам. (От Иоанна 14:18).
                            Друг, благодарю за обширный комментарий, с которым я не могу согласиться.
                            Ведь Даниэйл написал свою пророческую книгу НЕ для ХРИСТИАН, а для ИУДЕЕВ. Ваше новозаветное толкование Даниила совершенно непонятно современникам Даниила и многим поколениям евреев вплоть до периода Церкви, что Господь, как Автор этих пророчеств допустить не мог.

                            Поэтому эсхатологическое пророчество Даниила (Дан.9: 24, 27), несмотря на Ваше аллегорическое толкование, следует отнести не к первому пришествию Христа, а ко Второму. Именно, тогда оно ПОЛНОСТЬЮ исполнится.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Богомилов
                              Ветеран

                              • 07 February 2009
                              • 5331

                              #59
                              (
                              Сообщение от Vladilen
                              Друг, благодарю за обширный комментарий, с которым я не могу согласиться.
                              Ведь Даниэйл написал свою пророческую книгу НЕ для ХРИСТИАН, а для ИУДЕЕВ. Ваше новозаветное толкование Даниила совершенно непонятно современникам Даниила и многим поколениям евреев вплоть до периода Церкви, что Господь, как Автор этих пророчеств допустить не мог.
                              Безусловно новозаветное (истинное) толкование Даниила совершенно было непонятно современникам Даниила и многим поколениям евреев вплоть до периода Церкви. Но почему Вы решили, что Господь, как Автор этих пророчеств, этого допустить не мог? Докажите по Библии, буду благодарен. Из Библии же совершенно понятно как раз противоположное, что Яхве (Господь) не открыл иудеям значение пророчеств до прихода Святого Духа, т.к. пророчества были написаны не для них, а для истинных (Духовных) иудеев,т.е. новозаветных верующих (К Римлянам 2:28,29):

                              26 Его Слово оставалось тайной для людей из века в век и из поколения в поколение, а сейчас оно открывается Его святым. (К Колоссянам 1:26).

                              10 Этому спасению были посвящены поиски и исследования пророков, которые пророчествовали об ожидающей вас милости.11 Они старались вычислить, на кого и на какое время им указывал находившийся в них Дух Христа, заранее свидетельствовавший о предназначенных Христу страданиях и о последующей после них славе.
                              12 Им было открыто, что они служат не самим себе, а вам, говоря о том, что теперь возвещено вам через тех, кто в Духе Святом, посланном с небес, принес вам благую весть о спасении, тайну которого даже ангелы жаждут понять. (1-е Петра 1:9-12)

                              25 Пусть же Богу, который дает вам силу через мое Евангелие и проповедь Иисуса Христа, в которой раскрывается тайна, скрытая на протяжении веков, 26 а сейчас открытая и через писания пророков ставшая по повелению вечного Бога известной всем язычникам, чтобы они покорились вере (К Римлянам 16:25,26).

                              14 Не только лицо Моисея было закрыто, но были закрыты и их умы. И до сих пор, когда они читают Ветхий Завет, это покрывало остается неснятым, потому что оно может быть снято только Христом. (2-е Коринфяне 3:14).

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71096

                                #60
                                Сообщение от Богомилов
                                Безусловно новозаветное (истинное) толкование Даниила совершенно было непонятно современникам Даниила и многим поколениям евреев вплоть до периода Церкви. Но почему Вы решили, что Господь, как Автор этих пророчеств, этого допустить не мог?
                                Потому что Библия не является сборником пророчеств, которые ВСЕ исполнятся только через сотни и тысячи лет, до тех пор, никто понять их не в состоянии.
                                Наоборот, основная масса обличений, наставлений и пророчеств предназначалась для современников пророков.
                                Кроме того, есть пророчества (в меньших количествах) о Машиахе (Мессии Израиля): его первом и втором пришествиях, однако, к какому периоду они относятся можно определить только из контекста, как в случае с Дан.9:24-27.

                                Сообщение от Богомилов
                                Докажите по Библии, буду благодарен. Из Библии же совершенно понятно как раз противоположное, что Яхве (Господь) не открыл иудеям значение пророчеств до прихода Святого Духа,
                                Это не так.
                                Значения множества пророчеств было открыто иудеям до прихода Святого Духа (см. "Исход", "Книгу пророка Исаии", "Книгу пророка Иеремии", "Книгу пророка Иезекииля", малых пророков).

                                Сообщение от Богомилов
                                т.к. пророчества были написаны не для них, а для истинных (Духовных) иудеев,т.е. новозаветных верующих (К Римлянам 2:28,29)
                                НИЧЕГО подобного!
                                Ветхозаветные пророчества были предназначены, в первую очередь, для ... ветхозаветных иудеев. В том числе, пророчества о Машиахе Израиля.
                                Другое дело, что пророчествам об Иисусе Христе они не поверили.


                                Сообщение от Богомилов
                                26 Его Слово оставалось тайной для людей из века в век и из поколения в поколение, а сейчас оно открывается Его святым. (К Колоссянам 1:26).

                                10 Этому спасению были посвящены поиски и исследования пророков, которые пророчествовали об ожидающей вас милости.11 Они старались вычислить, на кого и на какое время им указывал находившийся в них Дух Христа, заранее свидетельствовавший о предназначенных Христу страданиях и о последующей после них славе.
                                12 Им было открыто, что они служат не самим себе, а вам, говоря о том, что теперь возвещено вам через тех, кто в Духе Святом, посланном с небес, принес вам благую весть о спасении, тайну которого даже ангелы жаждут понять. (1-е Петра 1:9-12)

                                25 Пусть же Богу, который дает вам силу через мое Евангелие и проповедь Иисуса Христа, в которой раскрывается тайна, скрытая на протяжении веков, 26 а сейчас открытая и через писания пророков ставшая по повелению вечного Бога известной всем язычникам, чтобы они покорились вере (К Римлянам 16:25,26).

                                14 Не только лицо Моисея было закрыто, но были закрыты и их умы. И до сих пор, когда они читают Ветхий Завет, это покрывало остается неснятым, потому что оно может быть снято только Христом. (2-е Коринфяне 3:14).
                                Все приведенные цитаты относятся к тайне Боговоплощения Иисуса Христа и к Дан.9:24-27 отношения не имеют.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...