Кто вправе считаться христианином?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • просто человек
    Участник

    • 15 September 2007
    • 7

    #181
    Мир - вам! Люди добрые.

    Сообщение от олегtabula raca
    Владимир, я имел ввиду: вы действительно чадо Божие и вдруг приходит ангел вражий и начинает убеждать Вас в этом,думаю задача у них прямо противоположная-сеять сомнения и т.д. А в эзотерических книгах разбираюсь крайне слабо,но уверенность которую излучают их авторы, мне кажется они черпают не из духовного источника,а из бананальной жажды наживы,хотя есть,конечно,и "идейные". Мир Вам.Олег
    Кому неприятно называться чадом Божиим?
    1.Маленькая лесть (тем более утверждающая сущую правду) вызывает доверие и усыпляет бдительность этих самых детей, которые ещё далеко не совершенны и малоразумны.
    2. Змей тоже был очень "доброжелательным" и тоже отчасти сказал правду - познаете добро и зло, а вот каким образом происходит это познание - утаил, и слово Господа опроверг - сказал, что не умрёте.
    3.Благожелательный "гад - ползучий" ловит человеков на их же пожелания - между прочим, как бы не по библейски это звучало, но спрос (человеков) действительно рождает предложения (змея: на любой вкус, и по мере имеемого сознания, которое прямо зависит от природного качества имеемого духа - т.е. природа духа ( его природа определена источником происхождения).

    4. Почему -то мало кто серьезно воспринимает книгу Бытия - сотворение и грехопадение Рода чел.
    5. На одном древе познания добра и зла возрастали плоды добра и зла.
    т.е.ДРЕВО приносило плоды не единого рода ( естественно речь идет о духе), а смешанного - нечистого (если проще - неоднородного)!
    6.В Библии говорится и имеемо ввиду только истиное познание добра и зла, т.е. именно знание истины, таких существующих явлений как добро и зло.
    7.Знать истину добра и зла, значит совершенно познать саму истину их явления (начиная с источника и образа происхождения - появления, образа существования - образа явления жизни), соотвественно и влияния сущности явления на ОБРАЗ ЖИЗНИ (в частности человека).
    8.Еще в ветхом завете о младенце было сказано - познает добро и зло (естественно истинно и, естественно познает и саму истину - что это такое).
    я не цитирую, но суть такова, что сначала Младенец возмужает, познает добро и зло и только потом будет нас учить.
    9.Так вот, пока (любой) человек истинно не познает добро и зло и не научится их разделять (будет смешивать), пророком быть просто не может.
    10.Невозможно истинному пророку (по теме: некто пришёл к чаду Божию и отчасти говорит правду) Слова Божия не разделять добра и зла - смешивать их воедино.
    11.Истина - ДОБРО? НЕСОМНЕННО!
    12.Истина утверждает - свидетельствует правду? несомненно!
    13.А нечистый дух - чистую ли правду скажет или нет?
    14.Так прежде чем приступать к решению вашего вопроса - темы, нужно понять, что такое ПРАВДА и Не ПРАВДА - правда неверно изложенная, извращенная!
    Ведь даже изменение местами слова в предложении - изменяет его смысл, а истина - неизменна и единым образом явлена на НЕбе и на Земле!
    Вот скажу вам: мир вам. При общении, мы вопринимаем на слух, т.е. МИР ВАМ, а вот при записи, знаки препинания значительно влияют на смысл.
    Можно написать: МИР ВАМ. и МИР - ВАМ! и Мир-вам!
    В первом случае - пожелание мира, во втором - именно предложение мира, в третьем - можно воспринять, что Мир предлагаем от Имени Мира.
    15.Человек или (некто), имеющий во плоти нечистый дух и будет утверждать не чистую правду.
    Стоит только попросить подробного разъяснение и обязательно прозвучит НЕВЕРНОЕ слово и неверное словосочетание (словосочетание, которое истинно истине не соотвествует, например расхожая и внедрившаяся в сознание слово - фраза о "конце света") и неверное толкование - т,е, ПРОТИВОРЕЧИЕ ЕДИНОМУ Слову Божию.

    16.Эзотерические учения очень вдохновенно уводят в сторону от истины и предоставляют ЛОЖНОЕ утешение (например толкование реинкарнации, или что можно "ПРОСВЕТЛЕТЬ" одими постами и медитациями.

    17.ВОТ САМИ ПОДУМАЙТЕ И ЧЕСТНО СКАЖИТЕ: есть ли истина вне жизни, а правда жизни может ли существовать вне жизни (законы природы, пространство и время, все атомы и молекулы и законы света ведь созданы Богом)?
    Если истинно верите в Бога, то верите, что каждое слово Его - сущая правда жизни.
    И будете во слове Его искать именно правду - от явления жизни ( в том числе и процесса её сотворения) неотъемлемую.

    18.Что делаем мы (человеки)?- познаем саму истину жизни - в чём именно она - родимая заключается (и если познаете верно, то познаете именно то, что познали Адам и Ева).

    19.Что делаем мы (потомки изгнанных из рая) здесь на земле - познаем добро и зло, учимся их различать и многие весьма разнообразные образы их явления и часто под видом "ДОБРАЖЕЛАТЕЛЕЙ" и праведников и просветленных приходят волки - звери, котрые сами - змею подчинены.
    20.Потому пока не научимся истинно различать добро и зло, истину от лжи отичать - будут приходить и искушать нас.

    21.Вы любите Бога - будет искушать вас любовью к Нему, змей сам своим образом будет подменять образ Божий.
    22.Вы стремитесь к спасению и вечному продолжению жизни - предложит множество способов (над природой которых не задумываются).
    23.А суть проста: кому отдаетё свою веру - тот и является для вас Богом, тот и является настоящим отцом вашего духа - признаете слово и Неверную речь за истинную, Неверного (Сатану) за Бога признаете и поклонитесь.
    24.Ну а то, что этот (прямо скажем нехороший) товарищ подражает Спасителю и крадёт и ПЕРЕИНАЧИВАЕТ слово и ОБРАЗ Его и Имя ЕГо - так это разве секрет?

    25.Цитирование Слова Божия - это ещё не показатель святости (магнитофоны тоже здорово воспроизводят записанное), а вот сделать истинный вывод, определить саму суть - сущность явления ( в том числе и образ слова и действия и присущие закономерности (например воровство и слово блудие, показная праведность)), нечистому духом проповеднику явно не под силу - ДЛЯ ТОГО, нужно иметь ЯСНОЕ - ЧИСТОЕ - ЗДРАВОЕ Сознание Истинного - Святого ДУХА ЖИЗНИ.


    Многие эзотрики убеждают, что владеют многими ВЕликими тайнами и знают Тайное Имя Бога ( не знают только, что ЗНАТЬ ЕДИНОЕ ИМЯ ЕДИНОГО просто НЕВОЗМОЖНО, если не принают Евангелия, то хотя бы физику - то должны знать), рассуждающие о четырёх стихиях почему то не знают их происхождения и почему же эти самые стихии - каким именно образом взаимодействуют между собой.
    Медитации.

    26.Сами подумайте - НЕПРИЧАСТНЫЕ к ДУХУ ИСТИНЫ, могут ли истину знать, а тем более свидетельствовать?
    27.Утверждающие, что Бог Двуедин (СВЕТ И ТЬМА - вечное равновесие), тем самым утверждают, что ИСТИНА - двуедина!

    28.А пространство и всё сущее - трех мерно - три единым образом явлено - и ЭТО истина, ЕДИНОСУЩАЯ правдой жизни.

    От правды то не убежишь!








    Комментарий

    • fr.ShTh
      братец Сиф

      • 27 August 2007
      • 136

      #182
      По-писаниям? Хорошо!
      Слово "христианин" употр. в Писаниях 2 раза: в Деяниях и у Петра. Оба раза оно означает не теологическое понятие, а социальное. Непринадлежащие к общине стали называть принадлежащих к ней христианами, или "страдающий как христианин", т.е. здесь это статья древнеримского права.
      Таким образом, христианином имеет право считаться всякий, кого таковым считают. Это слово означает принадлежность к Церкви, как общественной корпорации либо позднее к христианской цивилизации.
      все

      Комментарий

      • Владимир 3694
        Дилетант

        • 11 January 2007
        • 9795

        #183
        Сообщение от просто человек
        На одном древе познания добра и зла возрастали плоды добра и зла.
        Срочно запатентуйте эту мысль, а то украдут (те же "эзотерики").
        Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55100

          #184
          Что это вы выразили? Свое утверждение или отрицание этого утверждения, как то непонятно:

          Утверждающие, что Бог Двуедин (СВЕТ И ТЬМА - вечное равновесие), тем самым утверждают, что ИСТИНА - двуедина!

          Если вы говорите этому "да"
          то я кричу этому нет и нет и нет!

          Комментарий

          • Diana-Lisa
            Участник

            • 02 May 2007
            • 80

            #185
            Сообщение от Двора
            Утверждающие, что Бог Двуедин (СВЕТ И ТЬМА - вечное равновесие), тем самым утверждают, что ИСТИНА - двуедина!

            Если вы говорите этому "да"
            то я кричу этому нет и нет и нет!
            Присоединяюсь к Вашему крику. Бог наш свет и нет в нем никакой тьмы.

            Комментарий

            • просто человек
              Участник

              • 15 September 2007
              • 7

              #186
              ИСТИНА - ТРИ ЕДИНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

              Сообщение от Diana-Lisa
              Присоединяюсь к Вашему крику. Бог наш свет и нет в нем никакой тьмы.
              Дорогие друзья (и даже недруги, если таковые вдруг имеются).

              Я УТВЕРЖДАЮ, что истина - триедина! и СВИДЕТЕЛЬСТВО ИСТИНЫ - явлено ТРИ ЕДИНЫМ и ТРИ ЕДИНО ВЕРНЫМ - истинным образом.
              Всё истинное существует по образу ЯВЛЕНИЯ Истины (Бога Явления).
              СЛОВО именно Божия свидетельства явлено триединым образом.
              Слово Господа - ЯВЛЯЕТСЯ именно ЗАКОНОМ (вечным - вечно и неизменно действующим) для Мира всего - для всего сущего.
              Слово - БОГ, а слово БОГА - ИСТИНА и ЗАКОН! (Кто решится оспаривать эту истину? и кто скажет, что ДАННОЕ утверждение - ложь?)
              ИМЕНЕННО ЭТО и должны были познать и НАВЕКИ усвоить все человеки: СЛОВО БОГА - ИСТИНА!
              СЛОВО БОГА - ЗАКОН!
              Господь создавая МИР - сказал слово Своё! Может ли первое Его слово противоречить последнему?
              Образ свидетельства истины (а истина есть именно явлением слова Божия) также является словом Его - от Него исходит, но не от нас.
              Истина явлена нам Словом, а слово СЛОВА (Истины) - истина единосущая !!!!
              И образ явления истины (всего сущего) - ДАН НАМ и ЗАСВИДЕТЕЛЬТВОВАН давным давно!

              ДВУЕДИНСТВО - ЛОЖЬ. МИР явлен ТРИ ЕДИНЫМ ОБРАЗОМ и всё истинное в триедином МИРЕ существует СООТВЕТСВЕННЫМ образом.

              Именно от явления истины ОТВЛЕКАЮТ нас навязыванием НЕВЕРНОГО представления о Мире, законов его явления и существования (мироздания) и НЕВЕРНОГО предстваления о Боге, цели сотворения и цели жизни человека и его пути к безсмертию - вечной жизни.

              Двуединство - ЛОЖЬ, исходит от Змея (искажает ПРАВДУ и уводит от правды Жизни), навязывает образ вечного и неизбежного явления зла (подумайте только - образу зла приписывается вечность, а люди не в состоянии осознать - что именно и кто именно стоит за НЕВЕРНЫМ ОБРАЗОМ МИРА сущего).

              Человеки к сожалению не настолько верят Богу, чтобы в самих законах природы (Богом данных) найти истинное - единоверное с истиной соответсвие.

              Давайте рассмотрим простой ПРИМЕР:

              Прежде чем сотворить человека - нужно сотворить всё сущее им и в нем: атомы, молекулы ....и соответсвенно сам образ их устроения.

              Чему научились за время жизни? ВСё сущее имеет пространственное строение.
              А СТРОЕНИЕ простейшего пространства - является ТРИ ЕДИНЫМ - ТРЕХ Мерным - ТРёх КРАТНЫМ. Соответсвенным есть и устроение всех жизни связей.

              И ещё. Вечное Царство Жизни имеет КРЕПКОЕ НЕРУШИМОЕ Строение и ТРИ Единое ОСНОВАНИЕ.

              Тьма не является вечной. Попытка навязать сознанию образ Двуединтсва - сотвественно Дуединтсва Бога, соответсвенно есть попыткой приписать образу Света - образ Тьмы. Т.е. это завуалированное не всеми осознанное) ИСКАЖЕНИЕ СВЯТОГО Образа - попытка опорочить Его.
              Как часто глупцы приписывают БОГУ дела зверя и возмущаются "якобы" Его жестокостью и теряют Веру?

              Сатана не является безсмертным. Долгая жизнь и вечная - далеко не одно и тоже. Поклонники его, со временем будут сильно разочарованы.

              Комментарий

              • Лолитта
                Участник

                • 29 October 2007
                • 74

                #187
                "Просто человек" вы совсем нас запутали
                Истина - ОНА ОДНА, ее не может быть две, полторы или 7,8-десятых, где в Слове указывается о том что Отец сотворил несколько истин???
                Написано "Познаете истину и она сделает вас свободными" а не иначе "Познаете несколько истин и они..."
                А то, что Бог триедин - факт "Отец, Сын и Дух Святой"
                и человек триедин - "Дух, Душа (мысли, эмоции, разум) и тело (биологическая тленная оболочка).

                Комментарий

                • правдолюбец
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 05 September 2006
                  • 1097

                  #188
                  Христианин - это верующий в Христа, посвящённый(покорный) Ему и учащийся только у Него. А вообще, разве в названии дело? Истинный поклонник Бога и Христа может назваться и мусульманином, т.к. это слово означает "Покорный Богу". Так что если Христианин назовёт себя "покорным Богу" то по арабски, это прозвучит , как "Я мусульманин". Дело не названии, а в том, что(какой смысл) человек вкладывает в название. А само по себе название - не более, чем просто набор звуков. Поэтому, я, например, предпочитаю термин "ученик Христа" или "следующий за Христом". А Христианами и православные с католиками называются, но разве они учатся у Христа?

                  Комментарий

                  • Эстер-Эстония
                    Пребываю в реале:)

                    • 12 April 2005
                    • 6303

                    #189
                    Сообщение от правдолюбец
                    А Христианами и православные с католиками называются, но разве они учатся у Христа?
                    А что, православные и католики учениками Христа не могут быть? Сам Спаситель где-то нечто подобное утверждал? Смотрите глЫбже, не судите по наружности.

                    Комментарий

                    • правдолюбец
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 05 September 2006
                      • 1097

                      #190
                      Сообщение от Эстер-Эстония
                      А что, православные и католики учениками Христа не могут быть? Сам Спаситель где-то нечто подобное утверждал? Смотрите глЫбже, не судите по наружности.
                      И какой же это "христос" учит их поклонению Марии, молитвам мёртвым и целованию икон-идолов и прочим гнустностям, которых перечислять времени не хватит???!!!

                      Комментарий

                      • Эстер-Эстония
                        Пребываю в реале:)

                        • 12 April 2005
                        • 6303

                        #191
                        Сообщение от правдолюбец
                        И какой же это "христос" учит их поклонению Марии, молитвам мёртвым и целованию икон-идолов и прочим гнустностям, которых перечислять времени не хватит?
                        Всякий человек, верующий во Христа, может в чём-то заблуждаться, ведь мы все - всего лишь плоть и кровь. Поэтому-то Господь так долготерпелив и милостлив к нам... Вы ничем не лучше тех, которых так эмоционально "обличаете", поэтому и не имеете никакого права выносить вердикт в отношении судьбы этих людей в вечности. Этим правом обладает Один только Сын Божий Иисус Христос (Иоан. 5:22).

                        Комментарий

                        • правдолюбец
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 05 September 2006
                          • 1097

                          #192
                          Сообщение от Эстер-Эстония
                          Всякий человек, верующий во Христа, может в чём-то заблуждаться, ведь мы все - всего лишь плоть и кровь.


                          Этак можно всё что угодно оправдать. Заблуждение заблуждению- рознь. Одно дело заблуждение по неопытности, заблуждение в понимании тех, или иных мест Писания, и совсем иное дело то, что творят те же православные. Вот как, например, объяснял своё отречение от православия Л.Н. Толстой:
                          "То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усумнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически - я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же - строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения. (1)

                          Стоит только почитать требник и проследить за теми обрядами, которые не переставая совершаются православным духовенством и считаются христианским богослужением, чтобы увидать, что все эти обряды не что иное, как различные приемы колдовства, приспособленные ко всем возможным случаям жизни. Для того, чтобы ребенок, если умрет, пошел в рай, нужно успеть помазать его маслом и выкупать с произнесением известных слов; для того, чтобы родительница перестала быть нечистою, нужно произнести известные заклинания; чтобы был успех в деле или спокойное житье в новом доме, для того, чтобы хорошо родился хлеб, прекратилась засуха, для того, чтобы путешествие было благополучно, для того, чтобы излечиться от болезни, для того, чтобы облегчилось положение умершего на том свете, для всего этого и тысячи других обстоятельств есть известные заклинания, которые в известном месте и за известные приношения произносит священник."

                          Вы ничем не лучше тех, которых так эмоционально "обличаете",

                          Это не вопрос, кто "лучше", а кто "хуже". Уверен, что среди тех , кто придерживается всех вышеперечисленных мерзостей, есть немало людей, которые, по качествам своим человеческим и характеру намного лучше меня, только ведь Бог не на это смотрит. Урия был намного лучше и честнее Давида, однако избранником Божьим стал не Урия, а Давид. Исав, по своим моральным, человеческим, качествам был намного выше Иакова - обманщика, однако Бог скзал, что Иакова Он возлюбил, а Исава возненавидел.
                          поэтому и не имеете никакого права выносить вердикт в отношении судьбы этих людей в вечности. Этим правом обладает Один только Сын Божий Иисус Христос (Иоан. 5:22)
                          .
                          Упаси Бог! Я и не собирался выносить вердикта о их месте в вечности. Я просто сазал, что их учитель - не Христос, во всяком случае, не Христос истинный.

                          Комментарий

                          • aleck
                            Ветеран

                            • 09 October 2003
                            • 4147

                            #193
                            правдолюбец, хуля православие - выставляешь выше свою праведность...
                            А не за лучшее почти: вы сильные сносите немощи не сильных... Но нет же ты стараешься вилкой в глаз соседу попасть, а собственных бревен не чуствуешь.
                            Обряды говоришь? а может считаешь что в твоей конфессии попадут в ЦН не пройдя крещения? Да и сколько братьев твоих попадают в ЦН хотя бы из твоей церкви?
                            Все. С Богом. Александр.

                            Комментарий

                            • правдолюбец
                              Участник с неподтвержденным email

                              • 05 September 2006
                              • 1097

                              #194
                              Сообщение от aleck
                              правдолюбец, хуля православие - выставляешь выше свою праведность...
                              А не за лучшее почти: вы сильные сносите немощи не сильных... Но нет же ты стараешься вилкой в глаз соседу попасть, а собственных бревен не чуствуешь.
                              Обряды говоришь? а может считаешь что в твоей конфессии попадут в ЦН не пройдя крещения? Да и сколько братьев твоих попадают в ЦН хотя бы из твоей церкви?
                              Я ничего не хулю. Я просто называю вещи своими именами. Я - всего лишь сосуд и всё это - "Так говорит Господь!" А кто имеет уши, чтобы слышать, тот услышит.

                              Комментарий

                              • Metaxas
                                Участник с неподтвержденным email

                                • 18 November 2004
                                • 8253

                                #195
                                Сообщение от Лука
                                Проблема в необходимости единого представления христиан различных конфессий о том, кто такой христианин? А вы как думаете? Желательно свое мнение обосновывать Библией.
                                А почему именно Библией, а не святоотеческим преданием? Почему именно книга, написанная евреями и на три четверти содержащая поучения и правила, касающиеся исключительно ветхозаветних евреев, а не мнение отцов церкви, должна определять, кто является христианином, а кто - нет? Авторитет церкви в определении, кто является ее чадом, не нуждается в доказательствах, тогда как авторитет Библии в этом вопросе очень даже спорен. Христианином является тот, кто принадлежит к легитимной церкви, ведущей свою преемственность от апостолов. Именно принадлежность к Церкви Христовой, т. е. к легитимной традиции, и есть единственный надеждный критерий принадлежности к христианству.

                                Комментарий

                                Обработка...