Разрешение проблемы теодицеи. У кого есть?

[Беляев А.]

"Вот есть такой фараон Хуфу, может слыхали когда о таком, так вот - он по национальности - араб? "

Это что очередной приступ «белой горячки»?
Поскольку поведение «больного на голову» не угрожает общепринятым нормам поведения среди людей , врачи посчитали возможным выпустить его из леч. учреждения со справкой ,в которой черным по белому написано:
« египтян нет»..хотя, гм, вначале они «были».

[Кадош]

Это что очередной приступ «белой горячки»?
Поскольку поведение «больного на голову» не угрожает общепринятым нормам поведения среди людей , врачи посчитали возможным выпустить его из леч. учреждения со справкой ,в которой черным по белому написано:
« египтян нет»..хотя, гм, вначале они «были».

Замечательная образность!
А теперь жду вашего ответа на поставленый мной вопрос:
"Вот есть такой фараон Хуфу, может слыхали когда о таком, так вот - он по национальности - араб? "
Жду вашего простого и главное прямого ответа на мой простой и прямой вопрос.

PS Если вы не знаете ответа то можете придумать в следующий раз еще какую-нибудь метафору на тему моей вымышленной вами болезни, мой широкодиапазонный друг.
Я догадаюсь, что вы наконец поняли, что вы полный профан в данном вопросе.

[Владимир 3694]

"Вот есть такой фараон Хуфу, может слыхали когда о таком, так вот - он по национальности - араб? "
Жду вашего простого и главное прямого ответа на мой простой и прямой вопрос.

Щаз! Размечталсо!

[Беляев А.]

"Вот есть такой фараон Хуфу, может слыхали когда о таком, так вот - он по национальности - араб? "

Не знаю.

Мой познающий дух нынче занимает научная проблематика генома неандертальца.

К слову сказать, вы представляете себе( а вдруг?) некое «живое тело с душою и духом животными»,т.е. человекоподобное существо из докаменного века?
Оказывается( если, конечно, слепо верить религиозно -философским сказкам не только древних евреев, но и современных просвещенных "дикарей"), сие существо ВПОЛНЕ СОЗНАТЕЛЬНО нарушило волю всезнающего, вездесущего, вечного, всемогущественного , неизменного, Альфа и Омега, и пр., и мн.др., Бога Библии...не иначе, как самочинно издав какой-нибудь гортанный звук.
Как говорил «т». Энгельс - "даже язык восстает против этого"!

[Кадош]

Не знаю.

Это весьма похвально, что вы нашли в себе мужество в сем сознаться.
На сём завершим этот эпизод наших диалогов.

Мой познающий дух нынче занимает научная проблематика генома неандертальца.

К слову сказать, вы представляете себе( а вдруг?) некое «живое тело с душою и духом животными»,т.е. человекоподобное существо из докаменного века?

Понимаете в чем дело оказывается... о существовании человекообразных таки есть в Библии.
Просто для того чтоб это там прочитать надо с языком исходника быть знакомым.
И Понимать в чем разница между Зохар У Нкева, и Иш Вэ Иша.
А заодно между глаголами Бара, Аса и Йецир.
Хотя-бы в таком мизерном объеме, каковым обладаю я.
Если вам интересно - я вам расскажу...

[Беляев А.]

Это весьма похвально, что вы нашли в себе мужество в сем сознаться.
[/LEFT]

В чем? Да, я не знаю является ли Хуфу по национальности араб - и что с того???
Более того, я не вижу в силу каких веских причин мне вообще интересно это знать.

А вот понимать в чем разница между Зохар У Нкева, и Иш Вэ Иша.
А заодно между глаголами Бара, Аса и Йецир - было бы небезынтересно, просветите.

[Сократочка]

Я вам говорил о глобальных событиях, через которые реализовалось пророчество записанное 2500 лет назад. Бог сказал - рассею - и рассеял, сказал - что земля удовлетворит себя за субботы - земля удовлетворила себя за субботы, Сказал - что соберет - и собрал. Причем задействовал Он для этого слишком много ресурсов, чтобы быть при этом неким божком родоплеменным некоего бедуинского племени.
Вот Египтян уничтожил, рассеял и нету Египтян больше!
Вот Филистимлян рассеял, уничтожил и нет Филистимлян больше, а вот еврее - таки да - рассеял, но не уничтожил, более того - назад собрал, как свидетельство миру - что последнее время настало...
Но человечество смотрит в совершенно другие календари. И реального времени не ощущает.
Вот о чем был разговор! А вы, Сократочка, влезть в наш разговор с Беляевым таки влезли, а понять - о чем он собссна видимо так и не поняли, судя по вашим словам...
Мдя...

Все здесь ясно как день.
Самый большой чудотворец всех времен и народов знаете кто?
Нет, не Бог Ягве, а антихрист.
Поэтому никакие чудеса и предсказания не могут считаться доказательством правильности религии.

*Иер.30:11 ибо Я с тобою, говорит Господь,
чтобы спасать тебя: Я совершенно истреблю все
народы, среди которых рассеял тебя, а тебя не
истреблю; Я буду наказывать тебя в мере, но
ненаказанным не оставлю тебя.

И как после таких цитат Вы беретесь утверждать, что ветхозаветный Бог имеет какое-то отношение к Богу-Отцу Христа?
Разве что только Христос решил спасти все народы от своего папаши....????

*Так что догматик - это вы...
Ведь это вы безосновательно тут что-то утверждаете, а у меня есть вполне определенная, сложившаяся тысячелетиями - ТЕНДЕНЦИЯ.
Евреев Он наказывает другими народами, но если те народы проявляли излишнюю жестокость, то их Он не наказывает, их Он просто уничтожает.
*

Кадош, кто Вас зомбирует?
*Как можно поклоняться Богу, ИСТРЕБЛЯЮЩЕМУ НАРОДЫ? У Вас совсем плохо с головой? Это абсолютно то же самое, что поклоняться языческому богу, требующему человеческих жертвоприношений. Там тоже тенденция на лицо.

Так что смиритесь. Другого в этом мире никогда не будет.
Он сказал - и Он сделал.*

Никогда не смиряйтесь! И мир изменится!
Если придет некто и разрушит эту "ТЕНДЕНЦИЮ", тот и будет истинным спасителем человечества.

[Сократочка]

То есть, у Вас есть личный опыт отправления и того и другого культа?

Не передергивайте.
Не обязательно употреблять, например, наркотики самой, чтобы понять, что их в свой организм запихивать не стоит.
Также и не любую религию (или ее вариант) стоит "запихивать" в свое сознание.

[Сократочка]

Только "христианство" схизматиков оторвалось и отрывается от корня, а истинное Христианство никогда не отрывается от корня.

Рим. 11:
17. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18. то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя. 19. Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'. 20. Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. 21. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. 22. Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен. 23. Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их. 24. Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине. 25. Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; 26. и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. 28. В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов. 29. Ибо дары и призвание Божие непреложны. 30. Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, 31. так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. 32. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. 33. §О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!

В послании к римлянам говорится не о христианах, отпавших от иудаизма, а о иудеях, не принявших христианства.

[Сократочка]

***************************************

[Клёст]

Не передергивайте.
Не обязательно употреблять, например, наркотики самой, чтобы понять, что их в свой организм запихивать не стоит.
Также и не любую религию (или ее вариант) стоит "запихивать" в свое сознание.

Я и не передергиваю. Результат употребления наркотиков обьективен. Его не обязательно повторять лично, чтобы убедиться в том, что он именно таков, каким его описывают врачи с одной стороны и пациенты с другой.
А как будем определять "результаты вероисповедания"?

[Кадош]

В чем? Да, я не знаю является ли Хуфу по национальности араб - и что с того???
Более того, я не вижу в силу каких веских причин мне вообще интересно это знать.

Ну например в силу того, что два последних дня, вы, с пеной у рта доказывали мне что египтяне - это арабы.
Зачем вы это делали тогда, а сейчас уходите от ответа?
Я думал, что вы осознали свои заблуждения???
Оказывается, что Владимир был прав и вы просто фрик???

было бы небезынтересно, просветите.

А я чего-то сегодня уже не вижу, в силу каких веских причин мне хотелось бы это вам рассказать...

[Кадош]

И как после таких цитат Вы беретесь утверждать, что ветхозаветный Бог имеет какое-то отношение к Богу-Отцу Христа?
Разве что только Христос решил спасти все народы от своего папаши....????

Я вам уже неоднократно объяснял это.

Кадош, кто Вас зомбирует?
*Как можно поклоняться Богу, ИСТРЕБЛЯЮЩЕМУ НАРОДЫ? У Вас совсем плохо с головой? Это абсолютно то же самое, что поклоняться языческому богу, требующему человеческих жертвоприношений. Там тоже тенденция на лицо.

Сократочкка, мой вам совет, по Жванецкому, блондинки делятся на две категории - прелесть какие глупенькие, и ужас какие дуры...
Очень бывает печально наблюдать, как одна и та-же девушка уверенной походкой движется из первой категории во вторую...
Где Библейский Бог требовал человеческих жертвоприношений???
В Законе Моисея стоит ясный и однозначный запрет на это. Более того народы, населявшие Святую Землю именно за эти жертвоприношения и изгнаны были в свое время с нее.

Никогда не смиряйтесь! И мир изменится!
Если придет некто и разрушит эту "ТЕНДЕНЦИЮ", тот и будет истинным спасителем человечества.

И вы, и подобные вам - поклонятся ему.
Вы знаете, я всегда жаждал узнать, что-же должно сподвигнуть человека поклониться антихристу? - теперь вижу! Спасибо!


Просто открываю Писание, читаю. Всё ясно и понятно. Вот Бог, который сотворил человека, вот человек, который живет в Его мире, вот его грехи, вот Бог пытается остановить человека на его греховном пути, вот человек, который катится в тар-тарары, и не замечает сего, более того - тянет за собой всех окружающих, а тех кто ему мешает при этом он просто уничтожает.
Вот Бог последний раз предупреждает - не надо , иначе плохо кончится, потому что Я не намерен бесконечно взирать на этот беспредел.
Вот человек, который сотворен Богом, который живет в этом мире, которому Бог дал все необходимое для жизни в этом мире, а так-же законы порядка и гармонии, начинает буйствовать и беспредельничать, и использовать дарованное ему - во зло окружающим его, более того начинает ненавидеть Того, Кто дал ему всё это, за то что Этот Бог посмел его урезонивать.
И тогда Бог идет на крайние меры - уничтожает притеснителей и убийц, потому что, как показывает практика, закореневший в своем грехе маньяк не способен на исправление, и потому Бог уничтожает и его, и вместе с ним - его семьи. Очищая пространство жизненное для тех, кто не так сильно закостенел в грехе, и которых еще можно без отправки в ад изменить к лучшему. И расцветает жизнь... Но через некоторое время греховная природа в человеке опять в некоторых индивидах берет вверх и руководствуясь лже-гуманизмом эти недоросли начинают возмущаться на Бога, Который, по их мнению зверски поубивал кучу ни в чем не повинного народа. И начинает предъявлять Ему свои претензии за эти Его "неправильные", с их ограниченной точки зрения, действия.
И не примут к сердцу своему сии люди, что:
а) они живут в Его мире, питаются Его пищей, пользуются Его материей,
б) имеют возможность свободно жить, и говорить, и питаться, не боясь за то, что их однажды в жертву принесут, только потому, что некогда Он, Своим волевым решением, очистил землю от тех, кто это практиковал, для них. И что своим сегодняшним существованием, да и самой жизнью они обязаны Ему... неблагодарные.


Нет, такие, как вы не примут сего к сердцу. Но тому, кто придет ради своего имени, и развернет лживую пропаганду борьбы с Этим Богом, вот ему вы поклонитесь, вот его вы будете считать своим богом...
И даже учение настоящего Христа извратите, просто потому что ума у вас не хватает обозреть все Его учение от начала и до конца, чтоюбы вы увидели свои заблуждения. Нет, вы выхватываете из Его учения только то, что соответствует вашему миропонимнию, и всячески пытаетесь исключить то, что вашему мировоззрению не соответствует.
И когда вам это пытаются показать, вы либо ожесточенно выступаете против, либо выдумываете какие-то "левые отмазки" - мол апостолы неправильно Христа поняли, или еще что-нить в этом роде.
К сожалению для вас - это проблема не разума, не логическая, а духовная....
И рациональными доводами она не лечится.
Думаю, что в вашем случае у вас будет всего два варианта развития вашей жизни:
а) либо вы смиритесь пред Ним, и тогда у вас в жизни будет все плохо, потому что те кто желает жить благочестиво всегда будут сталкиваться с проблемами. Но зато вы сподобитесь избежать ада.
б) вы продолжите исповедовать то, что вы исповедуете. и у вас в жизни все будет замечательно, правда пустота в душе будет накапливаться и накапливаться....
И в один прекрасный день... хотя в тот день все будет зависеть только от вас - станет ли он для вас прекрасным или наоборот...

Говорю вам это во свидетельство.

[Беляев А.]

Ну например в силу того, что два последних дня, вы, с пеной у рта доказывали мне что египтяне - это арабы.
Зачем вы это делали тогда, а сейчас уходите от ответа?
?
..

Ау-у, "умный" Кадош, вы что , помимо всего прочего, страдаете еще и "старческим склерозом"?

Вы(цит.) :" б) Египтяне, вы правы - это народ. Только это не население Египта, а этнос".

Я(цит.) : Епиптяне - это народ, но НЕ НАСЕЛЕНИЕ ЕГИПТА(???), а - "воды мне, воды на лицо"(с) ! - этнос.
Гм, а этнос - это (греч. ἔθνος народ) группа людей, объединённых общими признаками: общая территория проживания, общая культура, язык, история и самосознание».

NB :старческий склероз, вам для справки, поддается лечению и народными средствами, например - возьмите 200 граммов майской крапивы и залейте ее пол-литром водки, дайте настоятся, и принимайте 3 рада в день после приема пищи. Надеюсь, адепт страшного(без кавычек) бога, вы непременно поправитесь.
Если не поможет, то помните:звонок "03" - бесплатный...

[Беляев А.]

Разве что только Христос решил спасти все народы от своего папаши....????

Relax, плз, Сократочка!
Не следует, право, всерьез принимать изобретенные суемудрым чел умом мысл. конструкты за реальные вещи, даже если таковые и представляются кому-то «живее всех живых», перед нами только мыслимая конкретность, всего лишь один из множества, кристаллизовавшегося из чистой возможности бесконечных форм взаимодействия неведомых нам вещей, миров - антропоцентрический мир.

«Кстати», возьмем, например, Ислам одна из трех мировых религий, последователи которой(около 1 млрд.чел.) признают пророком и «посланником Аллаха» человека по имени Мухамед. Коран по представлению мусульман - книга предвечная, боговдохновенная, "слово Аллаха" - и "нет божества, кроме Аллаха" . Как известно , в ночь 24 числа месяца рамадана к спящему в пещере на склоне горы Хира Мухамеду явился Некто в человеческом облике и опустив ему на грудь «сверкающий свиток, покрытый письменами», трижды, не взирая на признания задыхающегося и перепуганного Мухаммеда в неумении читать, сказал громовым голосом : «читай!» Очнувшись от кошмарного видения, он в ужасе прибежал домой и, бросившись на грудь своей верной жене Хадидже, сбивчиво рассказал ей о случившемся. Поскольку сам Мухаммад был не в силах истолковать пережитое, то мудрая жена нашла «самый верный способ» как проверить кто требовал у ее мужа читать свиток Иблис или Джабраил . А именно: когда таинственный ночной гость пришел в их спальню, она раскрылась и Некто в облике чел. тотчас бесшумно исчез. «Возрадуйся и успокойся! Слава Богу, он ангел, а не дьявол» - уверенно сказала она. Для нее ангельская природа пришельца из потустороннего мира не вызывала сомнений, ибо только для целомудренного ангела , по ее разумению, невозможно было оставаться в комнате после столь бесстыдного поступка, дьявол же, вполне логично предположить, и не подумал бы удалятся при виде ее наготы.
Подобный критерий истинности не кажется вам, мягко говоря, комичным?
А чем лучше, скажите, когда «в пламени огня из среды тернового куста» с перепуганным пастухом овец у горы Хорив на чистом древнееврейском языке чел.голосом говорит(читай: производит специфически-артикулированные колебания воздушной среды строго определенным способом) самочинно сотворивший «небо и землю», «видимый же всем и невидимый» Творец всего сущего?

Как писал один приснопамятный работник умственного труда, « одно дело иметь такие определяемые и проникнутые мышлением чувства и представления, и другое иметь мысли о таких чувствах и представлениях»(Гегель). А вот это, « как говорят в Одессе», действительно , - две большие разницы!