+ сошествие Христа в ад

[elektricity]

Где вы прочли, что до Творения, Бог пребывал во времени. Можете показать в Писании?

а где вы у меня такое увидели ?.

Вам Бог назвал какие-то временные события? Событием начала Творения было рождение Богом Сына. именно с этого момента время в Писании начался отсчет о Творении. И тогда появились Божьи Дни Творения. Или вы хотите сказать, что До Творения Бога не было? Что на эту тему говорят ваши "окошки"

вот перед тем как молоть всяку чушь, покажите, где вы у меня увидели, что до Творения, Бог пребывал во времени ?.

Мне непонятно, почему вы приципились к неизменности Бога? Вам кто-то доказывает Его "изменность". Вы уже несколько раз пытаетесь поднять разговор об этой изменности- неизменности, хотя вам в этом никто н протворечит.

вы же и говорите, что Бог в вечности, потом во времени, и потом снова в вечности
что и есть изменяемость

Понятно, вы хотите доказать, что что Бог может оставаться Неизменным, благодаря найденным вами окошкам. Можно уже кричать: "Эврика" Или вы еще несколько подумаете?

поскольку сотворенные "временные окошка" не влияют на неизменного Бога
теперь ферштейн ?.

Да незачем мне понимать ваши фантазии, Поэтому я вам окончательно говорю, что вы, не зная Писания и Духа Божьего, говорите надуманную ересь, ибо никакого суда над падшими ангелами еще не было.

как же не было, вы же сами говорите

что они сброшены с Неба потому, что участвовали в беззакониях

а значит беззаконники, статус беззаконника определяет суд, просто всё и понятно

Вы меня, конечно, извините , но я не питаюсь разжеванным от первых встречных, которые возомнили из себя великих духовных знатоков. Пробуйте найти в Писании подтверждение своим слова, и о таком суде,

встречный не встречный, вы меня не знаете, как и я вас, здесь фигурируют исключительно выложенные мысли
вот вам и разжевывают так, что не понять просто не возможно
вы же упираетесь, никак не желая признать очевидное
впрочем, разговор этот в большей мере для читателя, который все видит и понимает
в том числе ваши выкрутасы ..

[Pavlosbobash]

а где вы у меня такое увидели ?.



вот перед тем как молоть всяку чушь, покажите, где вы у меня увидели, что до Творения, Бог пребывал во времени ?.



вы же и говорите, что Бог в вечности, потом во времени, и потом снова в вечности
что и есть изменяемость

Я не виноват, что вы не можете понять элементарного. Бог пребывал во времени только на период Творения.
Все остальные временные периоды не исчислялись ни до Творения, ни после Творения.
Поэтому мы и видим, что все время до Творения называлось неопределенной вечностью в прошлое, а все остальное время в будущее тоже не будет исчислятся, но будет вечностью будущей.

поскольку сотворенные "временные окошка" не влияют на неизменного Бога
теперь ферштейн ?.

Поэтому Бог никогда и не менялся находясь в прошлой вечности, при Творении, и в вечности будущей останется Тем же нашим Богом. И без всяких окошек, ибо Он в нас, а мы в Нем.

как же не было, вы же сами говорите
а значит беззаконники, статус беззаконника определяет суд, просто всё и понятно

Ничего вам непонятно, ибо беззакония продолжаются до сего дня, как от ангелов, так и от людей. Для Того и будет
суд Божий в последний День для Божьих сыновей - Ангелов и людей.

встречный не встречный, вы меня не знаете, как и я вас, здесь фигурируют исключительно выложенные мысли
вот вам и разжевывают так, что не понять просто не возможно
вы же упираетесь, никак не желая признать очевидное
впрочем, разговор этот в большей мере для читателя, который все видит и понимает
в том числе ваши выкрутасы ..

Мне уже все понятно, и я вам об этом прямо говорю, относительно ваших фантазий по поводу "временных окошек", изменяемости Бога, и судов, которые вы насочиняли по своим заблуждениям. Вам Благословений.

[elektricity]

Я не виноват, что вы не можете понять элементарного. Бог пребывал во времени только на период Творения.
Все остальные временные периоды не исчислялись ни до Творения, ни после Творения.

но ведь это и означает, что Его Бога бытие изменено
вам действительно это так сложно уяснить или причина в том, что бы просто перепираться

Поэтому Бог никогда и не менялся находясь в прошлой вечности, при Творении, и в вечности будущей останется Тем же нашим Богом. И без всяких окошек, ибо Он в нас, а мы в Нем.

вечность прошлая и вечность будущая и как вы это понимаете ?

elektricity
как же не было, вы же сами говорите что они сброшены с Неба потому, что участвовали в беззакониях
а значит беззаконники, статус беззаконника определяет суд, просто всё и понятно

Ничего вам непонятно, ибо беззакония продолжаются до сего дня, как от ангелов, так и от людей. Для Того и будет
суд Божий в последний День для Божьих сыновей - Ангелов и людей.

речь о том, что вы утверждали будто ангелы, сброшенные с небес, не были осуждены, лишь сатана
это и является ошибочным мнением, ничем не подтверждённым, ни Писанием, ни самой логикой вещей

Мне уже все понятно, и я вам об этом прямо говорю, относительно ваших фантазий по поводу "временных окошек", изменяемости Бога, и судов, которые вы насочиняли по своим заблуждениям. Вам Благословений.

вы конечно можете выкручиваться и манипулировать "временными окошками" сколько вам заблагорассудится
но обосновать ваши умничания не способны, поскольку само видение ваше ущербное, сугубо плотское
потому и не можете четко отвечать на однозначные вопросы и всячески избегаете конкретики
не знаю к какой деноминации принадлежите, но такое ваше поведение не имеет ничего общего с изучением богословских вопросов
и потому если желаете продолжить разговор, проявляйте искреннее желание

[Pavlosbobash]

но ведь это и означает, что Его Бога бытие изменено
вам действительно это так сложно уяснить или причина в том, что бы просто перепираться

Вы знаток Божьего Бытия? Ну расскажите, что именно в "Божьем Бытии" изменилось?

вечность прошлая и вечность будущая и как вы это понимаете ?

Я это понимаю так, как уже вам рассказывал выше. Вечность прошлая закончилась по причине начала Творения. А вечность будущая начнется с установления Царства Божьего, когда времени уже не будет опять

речь о том, что вы утверждали будто ангелы, сброшенные с небес, не были осуждены, лишь сатана
это и является ошибочным мнением, ничем не подтверждённым, ни Писанием, ни самой логикой вещей

Мнение ошибочно для вас, но не для Истины, ибо ангелов будут судить люди, как сказано. Можете показать в Писании подтверждение такого суда?

вы конечно можете выкручиваться и манипулировать "временными окошками" сколько вам заблагорассудится
но обосновать ваши умничания не способны, поскольку само видение ваше ущербное, сугубо плотское
потому и не можете четко отвечать на однозначные вопросы и всячески избегаете конкретики
не знаю к какой деноминации принадлежите, но такое ваше поведение не имеет ничего общего с изучением богословских вопросов
и потому если желаете продолжить разговор, проявляйте искреннее желание

Да, я много чего могу и всегдастараюсь подтверждаю свои слова , Словом Писаний. А вот у вас, к сожалению, я не увидел вашего обличения моего ущербного плотского видения. Показали бы хоть один пример. Также, у вас не получается четко формулировать вопросы, поэтому и ответы, которые вы получаете на них, не всегда становятся доступными, чтобы их вместить.. Так, что - вам Благословений.

[elektricity]

Вы знаток Божьего Бытия? Ну расскажите, что именно в "Божьем Бытии" изменилось?

о чем и говорю, что изменения Бога не касаются
изменения - как процесс Его Творения, в котором и состоит наше временное бытие
а бытие вечное - это отсутствие физического времени
и так как сами какие-то "события" в Вечности отвергаться не могут, говорим о "времени трансцендентом"
уже не безвозвратном, но как определителю этих вечных событий

Я это понимаю так, как уже вам рассказывал выше. Вечность прошлая закончилась по причине начала Творения. А вечность будущая начнется с установления Царства Божьего, когда времени уже не будет опять

во-первых сама вечность заканчиваться не может, поскольку это уже не вечность, заканчивается время
те самые "окошки", которые захлопываются
а вечность, она и не начинается, в ню мы переносимся

Мнение ошибочно для вас, но не для Истины, ибо ангелов будут судить люди, как сказано. Можете показать в Писании подтверждение такого суда?

будут - это сказано для нас, пока находящихся во времени(физическом)
а на небесах, где все это "происходит" - вечность

[Pavlosbobash]

о чем и говорю, что изменения Бога не касаются
изменения - как процесс Его Творения, в котором и состоит наше временное бытие
а бытие вечное - это отсутствие физического времени
и так как сами какие-то "события" в Вечности отвергаться не могут, говорим о "времени трансцендентом"
уже не безвозвратном, но как определителю этих вечных событий



во-первых сама вечность заканчиваться не может, поскольку это уже не вечность, заканчивается время
те самые "окошки", которые захлопываются
а вечность, она и не начинается, в ню мы переносимся



будут - это сказано для нас, пока находящихся во времени(физическом)
а на небесах, где все это "происходит" - вечность

Пока существует этот мир, никакой вечности не существует и на Небе. В вечности все трансцендентные понятия теряют смысл.

[elektricity]

Пока существует этот мир, никакой вечности не существует и на Небе. В вечности все трансцендентные понятия теряют смысл.

такое утверждение, с позиции христианской веры, не легитимно
ибо если вечности не существует, выходит и жизни вечной для тех, кто уже приставились, тоже не существует

а сама вечность, это мир иной, иное измерение
не трехмерное временное, но там, где человек чувствует себя ничем не обремененным
ни телом, ни духом ..

[Pavlosbobash]

такое утверждение, с позиции христианской веры, не легитимно
ибо если вечности не существует, выходит и жизни вечной для тех, кто уже приставились, тоже не существует

а сама вечность, это мир иной, иное измерение
не трехмерное временное, но там, где человек чувствует себя ничем не обремененным
ни телом, ни духом ..

Вечность наступит с установлением Царства Божиего вечного, вне этого мира и этой земли, но в поднебесье, как и сказано: "27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему."(Дан.7:27). Не совсем понятно, как вы можете себя видеть вне Духа Божьего, говоря об обременении Духом?

[elektricity]

Вечность наступит с установлением Царства Божиего вечного, вне этого мира и этой земли, но в поднебесье, как и сказано: "27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему."(Дан.7:27).

удивляет ваша упертость, переходящая в упоротость
если говорите, что Вечность наступит, так это для нас временных, пока живущих на этой грешной земле
сама же Вечность как и была, так и никуда не девалась
и те преставившиеся уже святые, они и пребывают в вечности
поскольку заполучили жизнь вечную
ну неужели не понятно, так спрашивайте
вместо того, что бы сыпать своими комментариями, которые потом сами же обосновать не способны

Не совсем понятно, как вы можете себя видеть вне Духа Божьего, говоря об обременении Духом?

не совсем понятно, что вы имеете ввиду
речь шла о бремени, которое испытывает человек в этом временном мире
бремени духовном и бремени телесном
и если от бремени духовного человек в этом мире способен избавится
бремя тела остаётся до самой смерти физической

Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего (Рим.8:22,23)

Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? (Рим.7:24)

Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою» (1Кор.15:53,54)

[Pavlosbobash]

удивляет ваша упертость, переходящая в упоротость
если говорите, что Вечность наступит, так это для нас временных, пока живущих на этой грешной земле
сама же Вечность как и была, так и никуда не девалась
и те преставившиеся уже святые, они и пребывают в вечности
поскольку заполучили жизнь вечную
ну неужели не понятно, так спрашивайте
вместо того, что бы сыпать своими комментариями, которые потом сами же обосновать не способны

Понятие вечность не ситуация для каких-либо личностей, а вечность - это пребывание Бога вне временной зависимости

не совсем понятно, что вы имеете ввиду
речь шла о бремени, которое испытывает человек в этом временном мире
бремени духовном и бремени телесном
и если от бремени духовного человек в этом мире способен избавится
бремя тела остаётся до самой смерти физической

Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего (Рим.8:22,23)

Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? (Рим.7:24)

Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою» (1Кор.15:53,54)

Страдание твари на время Творения. Людям же следует избегнуть страдания в вечности.

[elektricity]

Понятие вечность не ситуация для каких-либо личностей

речь о состоянии временном и вечности

а вечность - это пребывание Бога вне временной зависимости

вот, потихоньку к вам начинает доходить, что вечность вовсе не прервана творением(временным)
но само состояние неизменного Бога
и преставившиеся святые тоже находятся в этом состоянии вечности

Страдание твари на время Творения. Людям же следует избегнуть страдания в вечности.

честно говоря трудно уловить суть ваших комментов, согласны вы, не согласны
что от бремени духовного человек в этом мире способен избавиться
а бремя тела остаётся до самой смерти физической