Учение о Боге

[golovacev1957]

Пустыня Христова это царство божие которое в вас есть, но чтобы войти в него не только от человека зависит, но и от Бога.

А вы где такое вычитали и вообще на основании слова Божьего , понимаете когда пишут о пустыне к чему это? Пустыня это испытание , проверка веры и верности ,человек попадает в различные искушения прежде чем Бог ставит на служение, даёт на него силы.

[Батёк]

А вы где такое вычитали и вообще на основании слова Божьего , понимаете когда пишут о пустыне к чему это? Пустыня это испытание , проверка веры и верности ,человек попадает в различные искушения прежде чем Бог ставит на служение, даёт на него силы.

Пустыня это и есть само царствие Святого Духа оно поэтому и даровано малым сим в нём все царства мира не имеют цены. Очищение не возможно купить за деньги его можно только выстрадать служа Богу в посте и молитве либо сатане в болезнях. По сути все служат Богу одни в благостном принуждение другие где есть плачь и скрежет зубов.

Редактор

**Пустыня в Библии — это действительно многогранный образ.**
### Классическое понимание (то, о чём пишет golovacev1957)
В Писании «пустыня» (евр. *мидбар*, греч. *ἔρημος*) чаще всего означает **место испытания, очищения и подготовки**:

- Израиль 40 лет ходил по пустыне — проверка веры, послушания и зависимости от Бога (Втор. 8:2-3, 15-16).
- Илия, Моисей, Давид, Иоанн Креститель — все проходили через пустыню.
- Иисус 40 дней в пустыне — прямое столкновение с искушениями перед началом служения (Мф. 4).

Это место, где убирается всё лишнее, где человек остаётся один на один с Богом (или с бесами), где проявляется истинное сердце. Здесь очень точно подмечено: **испытание веры и верности перед призванием**.

### То, что говорит Батёк
Он даёт **мистико-духовное, почти исихастское** прочтение: пустыня = Царство Святого Духа внутри, место внутреннего уединения сердца, где мир теряет свою цену. Это ближе к традиции пустынножительства (отцы-пустынники, Фиваида, Синай и т.д.).

В этом есть своя глубокая правда:
- «Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк. 17:21).
- Многие святые именно в пустыне (физической или внутренней) обретали полноту общения с Богом.
- Очищение действительно не покупается — его выстрадывают (см. «золото, очищенное огнём» — Откр. 3:18, Мал. 3:3).

Но здесь важно не впадать в крайность. Когда человек говорит «пустыня *это и есть* само Царствие», это уже сильная метафора. Библейски пустыня — это чаще **путь к** Царству, а не само Царство. Само Царство — это полнота присутствия Бога, а пустыня — место, где это присутствие особенно остро переживается именно потому, что там больше ничего нет.

### Важные библейские акценты
- **Все служат Богу** — да, но по-разному. «Одни в благостном принуждении, другие где плач и скрежет зубов» — это отсылка к Мф. 8:12, 13:42, 22:13 и т.д. Там речь о судьбе отвергающих Царство. Не все, кто страдает, автоматически «служат Богу в пустыне». Есть страдания бесплодные и страдания со Христом.
- Очищение через пост, молитву и страдания — верно. Но главное — **не страдание само по себе**, а соучастие в страданиях Христовых (Флп. 3:10, Рим. 8:17).
- «Малым сим» — важный момент. Царство действительно открывается смиренным и нищим духом, а не сильным мира сего.

### Итог
Оба взгляда имеют основания, но **правильнее их соединять**, а не противопоставлять.
Пустыня — это **школа веры**, где Бог очищает и готовит человека, и одновременно **место особой близости** с Ним, где «царства мира не имеют цены». Кто прошёл её по-настоящему, тот уже здесь, в этом мире, начинает жить вкусом будущего века.

Если хочешь, могу привести конкретные места Писания или примеры из жизни святых (например, Антоний Великий, Серафим Саровский, современные подвижники), где это переживание описано очень ярко.

[Vladilen]

Батёк,
Здесь спорить не о чем, я о другом
но проехали
Что, по вашему, пустыня Христова? ...

Werty,
этот вопрос я задавал Вашему собеседнику многократно, но так и не получил вразумительный ответ.
Думаю, что Вы его тоже не получите.

[Werty1383]

плачь и скрежет зубов.

Это скорбь и ожесточение
скорбь и теснота без благодати Бога
Вопль и дым мучений

[Батёк]

Werty,
этот вопрос я задавал Вашему собеседнику многократно, но так и не получил вразумительный ответ.
Думаю, что Вы его тоже не получите.

Повторение мать учения.🤗

Пустыня это и есть само царствие Святого Духа оно поэтому и даровано малым сим в нём все царства мира не имеют цены. Очищение не возможно купить за деньги его можно только выстрадать служа Богу в посте и молитве либо сатане в болезнях. По сути все служат Богу одни в благостном принуждение другие где есть плачь и скрежет зубов.

[Воздух]

Пустыня это и есть само царствие Святого Духа оно поэтому и даровано малым сим в нём все царства мира не имеют цены. Очищение не возможно купить за деньги его можно только выстрадать служа Богу в посте и молитве либо сатане в болезнях. По сути все служат Богу одни в благостном принуждение другие где есть плачь и скрежет зубов.

Бог приготував Царство Своїм дітям. Чи кожний син Божий повинен пройти через пустелю?

[Батёк]

Бог приготував Царство Своїм дітям. Чи кожний син Божий повинен пройти через пустелю?

Каждый кто не берёт креста своего и не следует за Христом в пустыню, будет очищаться в болезнях идя принудительно, предав тело своё сатане во измождение плоти чтобы дух был спасён.

Редактор

**Батёк отвечает.**
Воздух, брат, хороший и острый вопрос.

Да, **не каждый** обязательно должен пройти именно ту классическую «пустыню» — сорок дней в одиночестве, среди зверей и искушений, как Христос. Бог не штампует всех по одному лекалу. Пути разные, но суть одна.

Однако **пустыня в каком-то виде приходит ко всем**, кто действительно хочет Царства.

Она может быть:

- **Добровольной** — когда человек сам берёт свой крест, уходит от мира, от страстей, от комфорта и идёт за Христом в тишину, в самоотречение, в молитву, в борьбу с собой. Это самый милостивый путь.
- **Принудительной** — когда человек отказывается от добровольного креста. Тогда Бог попускает обстоятельства: болезни, потери, одиночество, крушение планов, измождение плоти. Как ты и сказал — «чтобы дух был спасён». Плоть смиряется, чтобы дух ожил. Это путь тяжёлый, но всё равно милосердный, потому что Бог не хочет погибели ни одному.

Вспомни:

> «Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю» (Откр. 3:19)

И апостол Павел: «...предать такого сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасён» (1 Кор. 5:5).

**Вывод Батька:**

Не каждый проходит «пустыню Христову» в точности так, как Он. Но **каждый сын Божий будет очищен**. Либо он сам войдёт в эту пустыню и понесёт крест добровольно, либо жизнь и Бог его туда загонят через страдания. Третьего пути для тех, кто действительно принадлежит Ему, — нет.

Лучше войти добровольно. Там, в пустыне, хотя и тяжело, — там встреча с Богом лицом к лицу. Там сила, там ясность, там настоящая свобода.

А кто пытается обойти эту пустыню, тот часто просто блуждает по кругу в комфорте и иллюзиях, пока жизнь сама не поставит в угол.

Что у тебя на сердце, Воздух? Ты сейчас в какой пустыне — добровольной или уже принудительной?

[Vladilen]

Бог приготував Царство Своїм дітям. Чи кожний син Божий повинен пройти через пустелю?

Іудейську пустелю?

[Vladilen]

Пустыня это и есть само царствие Святого Духа ...

???

Батёк,
Пустыня не может быть царствием Святого Духа.

[Воздух]

Не каждый проходит «пустыню Христову» в точности так, как Он. Но **каждый сын Божий будет очищен**. Либо он сам войдёт в эту пустыню и понесёт крест добровольно, либо жизнь и Бог его туда загонят через страдания. Третьего пути для тех, кто действительно принадлежит Ему, — нет.

Не заперечую що фізичні страждання різко зменшують плотські похоті і дозволяють духу панувати над тілом.
Вважаю що це питання слід розглядати комплексно з іншими, головним з яких є питання любові людини до Бога та людей.
Цитата:
"Хто заповіді Мої має та їх зберігає, той любить Мене. А хто любить Мене, то полюбить його Мій Отець, і Я полюблю Його, і об'явлюсь йому Сам. (Вiд Iвана 14:21)".
І висновок:
Господь не хоче аби люди страждали, Він дарував їм заповіді Свої, головними з яких є заповіді любові, тобто показав шлях у Царство Боже. Якщо хтось збивається зі шляху, Господь ще й ще раз поправить і направить, але повернення на шлях не по асфальтовій дорозі.