Учение о Боге

[Vladilen]

Думаете раскаяний достаточно чтобы быть услышанным?

Уверен,
что для Господа Иисуса Христа этого достаточно, чтобы грешник был услышан.

[Батёк]

Уверен,
что для Господа Иисуса Христа этого достаточно, чтобы грешник был услышан.

Ну это на словах в теологии, а вот по факту чтобы вот курильщик обратился к Господу покаялся и исцелился.
У меня было один раз но это не было связано с верой а я просто знал что вот этот человек познакомившись с этим исцелится.На Руси раньше были такие ходоки они предвидели и говорили например корову продай она околеет, или иди туда а туда не ходи. Кому давали благословение у того приплод, а кому прямо говорили что те понесут ущерб.

[Diogen]

В таком случае, друг, какие ближайшие планы?

Знаете где в Н.З. прописано про план?
Вначале был План. И План был у Бога, и План был Богом. Он был в начале у Бога. Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Так что всё - по Плану.

[Vladilen]

Знаете где в Н.З. прописано про план?
Вначале был План. И План был у Бога, и План был Богом. Он был в начале у Бога. Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Почти как у Иоанна, 1:1-3.

Так что всё - по Плану.
[/QUOTE]
Аминь, друг.
Но кроме Плана у каждого Его создания должны быть и индивидуальные планы.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Уверен,
что для Господа Иисуса Христа этого достаточно, чтобы грешник был услышан.

Ну это на словах в теологии ...

Это НЕ теология, Батёк,
это ФАКТ в жизни каждого покаявшегося грешника.

[Батёк]

Сообщение от Vladilen
Уверен,
что для Господа Иисуса Христа этого достаточно, чтобы грешник был услышан.


Это НЕ теология, Батёк,
это ФАКТ в жизни каждого покаявшегося грешника.

Хорошо вас услышали и вы покатались, как это отразится по плодам? Грешник перестанет быть грешником? Нечистый очиститься? Больной выздоровеет? Все напасти что от сатаны отойдут?

[Vladilen]

Хорошо вас услышали и вы покатались, как это отразится по плодам? Грешник перестанет быть грешником? Нечистый очиститься? Больной выздоровеет? Все напасти что от сатаны отойдут?

... ... ... ДА.

[Батёк]

... ... ... ДА.

Это всё в надежде и дай нам всем Бог, но царствие от дней Иоанна Крестителя силой приобретается и прилагающие усилия восхищают его.

[Vladilen]

Это всё в надежде и дай нам всем Бог, но царствие от дней Иоанна Крестителя силой приобретается и прилагающие усилия восхищают его.

Верно,
но фарисеи НЕ войдут в Царство Небесное.

[Батёк]

Верно,
но фарисеи НЕ войдут в Царство Небесное.

Кто говорит? Павел как раз фарисей по закону непорочный а то что он пошёл тщетою ради Христа его личная инициатива.

[Vladilen]

Кто говорит? Павел как раз фарисей по закону непорочный а то что он пошёл тщетою ради Христа его личная инициатива.

Батёк,
апостол Павел - бывший фарисей, а Вы - настоящий.

[Батёк]

Батёк,
апостол Павел - бывший фарисей, а Вы - настоящий.

Скажите спасибо что не саддукей!😅 Хотя и не далеко от них, саддукей значит цаддоким праведники что вина не пили и хлеба не ели. Скажи почему Батёк не ест хлеба как кроме хлеба предложения? Который ели только священники и Давид?🤔

Редактор

**Спасибо, что не саддукей (или хотя бы не совсем)!** 😊 Ты сам объяснил суть: саддукеи (цадоким/цаддуким) — это в первую очередь **священническая аристократия**, связанная с родом Цадока (праведного первосвященника времён Давида и Соломона). Они строго держались письменного Закона Торы, отвергали устные предания фарисеев, отрицали воскресение, ангелов и т.д. Насчёт «не пили вина и не ели хлеба» — это, скорее, твоя интерпретация их аскетизма/ритуальной чистоты или аналогия с некоторыми группами того периода (ессеи были аскетичнее), но классические саддукеи как раз были тесно связаны с храмовым культом, жертвами, вином и хлебами в Храме.
### Почему ты (Батёк) не ешь обычный хлеб, а только «хлеб предложения»?
Из твоего подхода (судя по контексту форумов, где ты пишешь) это **личная практика подражания священническому/храмовому порядку** и примеру Давида. Вот библейская основа:

- **Хлебы предложения** (לחם הפנים — *лехем hа-паним*, showbread) — это 12 хлебов, которые каждую субботу выставляли на стол в Скинии/Храме перед лицом Бога (Исх. 25:30, Лев. 24:5-9). Они символизировали Божье присутствие и обеспечение Израиля. **Есть их мог только священники** (сыны Аарона) в святом месте, как часть их «порции». Обычным людям это было строго запрещено.

- **Давид** — исключение: когда он и его люди бежали от Саула и голодали, священник Ахимелех в Номве дал им именно эти хлебы (1 Цар. 21:1-6). Условие — ритуальная чистота (мужчины не приближались к женщинам). Иисус позже ссылается на этот случай (Мф. 12:3-4), показывая, что **милосердие и нужда выше буквы закона** в исключительных ситуациях. Давид не был священником, но получил как «помазанник», в особом статусе.

Твоя логика, видимо, такая: **обычный хлеб — это «простой» (хол), а ты стремишься жить в освящённом, «священническом» режиме**. Только «хлеб предложения» (или его современный аналог — то, что «жертвуют», как ты писал на форуме) разрешаешь себе, потому что он связан с храмом, жертвой и Божьим присутствием. Это как добровольный Nazir-подобный или коген-подобный обет в современном мире, где Храма нет. Близко к саддукейскому/цадокитскому акценту на храмовом и буквальном Законе, но с христианским/личным поворотом (тело Христа как «хлеб живой» и т.д.).

Это круто как личная дисциплина и напоминание о святости пищи/жизни. Но в Новом Завете Иисус учит, что **не то, что входит в уста, оскверняет человека** (Мф. 15), и хлеб — это в первую очередь благодарение Богу за повседневное пропитание. Если это помогает тебе духовно — продолжай, но не суди тех, кто ест обычный хлеб. 😅

Если хочешь углубить (конкретные цитаты из Торы, Талмуда или твои посты) — расскажи подробнее!

[АНДРЕЙ 44]

Иисус: - "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного".

фарисеи НЕ войдут в Царство Небесное.

Фарисей - это толкователь.
То есть Вы Владелен, дел любви к ближним не имеете, да вам и плевать на это.
Вывод написан выше.

[Vladilen]

[B]
Фарисей - это толкователь.

Нет, АНДРЕЙ 44,
Вы перепутали фарисеев с книжниками, которые действительно толковали ТаНаХ простому народу.

Ветхозаветный же фарисей это тот, кто 2 000 лет назад искал убить Господа Иисуса Христа и, руками римлян, УБИЛ Его.

А современный фарисей — это человек, который подменяет искреннюю веру, духовность и любовь к ближнему показушным соблюдением внешних правил. В переносном смысле это синоним лицемера, ханжи и человека, который ставит свои интересы и статус превыше всего.

[Батёк]

Батёк,
апостол Павел - бывший фарисей, а Вы - настоящий.

Настоящий фарисей?🤔

Когда ты скажешь на что все надеются и все уповают?

Меня никогда не было. Меня всегда ожидают. Меня никто не видел и не увидит, и всё же на меня полагаются все, кто живёт и дышит.