Как войти во Христа

[nick61]

Сообщение от nick61 Посмотреть сообщение
Для Вас церковь - истина в последней инстанции

Нет - Библия. Я Вам уже это не раз говорил.
Но Вы продолжаете не слышать.

Не слышать ? Ваши утверждения , как говориться : что в лоб , что по лбу . Только это до Вас никак не дойдёт .

Истина - Библия , которую приняла и издала церковь .

Материальный мир - это предмет изучения естественных наук!
Поэтому все что не является предметом изучения естественных наук - априори - не материя!
Всё! Закрыли тему!
Вы либо начинаете терминами пользоваться, в соответствии с их определениями,
либо - я не буду участвовать в ваших безграмотных разглагольствованиях!

Тварный мир - это материя ? Твари тварного мира - материальны ? Озеро огненное ? Князь мира ? и т.д.

Всё! Закрыли тему!

Хозяин - барин .

[Кадош]

Истина - Библия , которую приняла и издала церковь .

Ну вот видите... Вы даже истории создания Библии не знаете, а лезете чего-то утверждать...
Подучитесь сперва...

Тварный мир - это материя ?

Я Вам сто раз уже на это отвечал. Буквально даже сегодня...
Даже ссылку давал на свои темы, в которых это досконально разбирается.
Но если Вы со ста раз не услышали мой ответ - то услышите ли со сто первого?
Нет!
Пока Вы не захотите слышать, смысла говорить Вам - нет!

[piroma]

Пирома какая сила , какая мудрость ?

30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30)





Перефразирую :

Христос есть источник этой среды - в нем этот источник

наука информационная среда

когда студент познает станет - Одно с Христом .


20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
(Иоан.14:20)

Вы - Я - Отец - Дух - Одно - Царствие Небесное - Духовный мир .

10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
11 Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна.
12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
17 Сие заповедаю вам, да любите друг друга.
18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
(Иоан.15:10-18)

есть в духе

есть в плоти

двое одна плоть

два духа один дух

но одна плоть тем не менее муж и жена

два духа но один Дух Божий а другой дух Христа

два духа один но в нем дух Божий больше духа Христа

не Я делаю но Отец Который во мне?! -- это иерархия

так и в нас мой дух дух Христа и дух Отца - один дух

но в нем мой дух наименьший будет

в духе иерархия хоть он и один но в нем иерархия

то есть дух Отца объединяет в себе дух Христа а в духе Христа все духи праведников

далее Христос есть дух силы и дух мудрости

значит Христос есть дух Христов плюс в нем дух сили Божией и дух Мудрости Божией


то есть иерархия вертикальная и горизонтальная духов

это примерно как атомы - издали один но в нем 100 электронов и сто протонов и нейтронов сколько то

и каждый на своей орбите со своей энергией

[nick61]

Сообщение от nick61 Посмотреть сообщение
Истина - Библия , которую приняла и издала церковь .

Ну вот видите... Вы даже истории создания Библии не знаете, а лезете чего-то утверждать...
Подучитесь сперва...

В июне 325 г. был созван первый Вселенский Собор, проходящий в городе Никея. Данный Собор был созван императором Константином. Целью собора было (1) поставить точку в споре по поводу арианства и установить основные догматы (каноны) христианства. Т.е. - какие книги о жизни Христа соотвествуют правилам Церкви, а какие нет.

Тварный мир - это материя ?

Я Вам сто раз уже на это отвечал. Буквально даже сегодня...
Даже ссылку давал на свои темы, в которых это досконально разбирается.
Но если Вы со ста раз не услышали мой ответ - то услышите ли со сто первого?
Нет!
Пока Вы не захотите слышать, смысла говорить Вам - нет!

Слышать смысл в этом бессмыслие :

Точно! И при этом - Бог - Сам Творец, и пока не было Им сотворено тварных миров, Сам пребывал в некоем нетварном духовном мире!
А вот чёрт или бес - это славянское именование духовных существ, которые на греческом звучат как демонос, ангелос, а на иврите - малахим.
Поэтому следует различать духов тварных, пребывающих в тварных духовных мирах, и нетварного Духа, пребывающего в нетварном духовном мире.

Был дан ответ :

https://www.evangelie.eu/forum/теология-богословие/105597-?p=10668269#post10668269

В ответ тишина .

Бог есть Дух = Царствие Небесное = Духовный мир .

Нет и быть не может : тварных духовных миров и тварных духов - априори , разве , что в Вашем воображении и опусах на которые даёте ссылки.
Тварные на , то и тварные , так как Бездуховные миры и бездуховные твари наполняющие их .

[nick61]

так и в нас мой дух дух Христа и дух Отца - один дух

Вы понимаете , что в одной фразе противоречите ? Три разных духа - один дух ?

У Вас , как и всех , есть лишь Ваша личная душа - Ваше Я - сознание .

Бог есть Дух = Царствие Небесное = Духовный мир .

Человеку - его душе - дан в дар Дух и Он не его - не человека личная собственность .

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1Кор.6:19,20)

12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
(1Кор.2:12,13)

то есть иерархия вертикальная и горизонтальная духов

это примерно как атомы - издали один но в нем 100 электронов и сто протонов и нейтронов сколько то

и каждый на своей орбите со своей энергией

Материя - множество элементов , которые априори никогда не станут одним . Души - сознания --- индидуальны и материальны и тоже априори никогда не станут одним целым - иерархия .

Дух - нематериален - Один и Един .

[Кадош]

В июне 325 г. был созван первый Вселенский Собор, проходящий в городе Никея. Данный Собор был созван императором Константином. Целью собора было (1) поставить точку в споре по поводу арианства и установить основные догматы (каноны) христианства. Т.е. - какие книги о жизни Христа соотвествуют правилам Церкви, а какие нет.

Я так и знал! Я-ж говорю - Вы не знаете истории канонизации БИБЛИИ! А лезете спорить. подучитесь сперва...

Слышать смысл в этом бессмыслие :

Вы даже сопрячь слова в одном предложении не можете...
И при этом пытаетесь слова Павла назвать бессмыслием?
Вы школу то хоть закончили, любезный?

Был дан ответ :

Не был, да и не мог быть дан!
Успехов... начните учиться... Мне Ваша безграмотность неинтересна.

[piroma]

Вы понимаете , что в одной фразе противоречите ? Три разных духа - один дух ?

У Вас , как и всех , есть лишь Ваша личная душа - Ваше Я - сознание .

Бог есть Дух = Царствие Небесное = Духовный мир .

Человеку - его душе - дан в дар Дух и Он не его - не человека личная собственность .

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1Кор.6:19,20)

12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
(1Кор.2:12,13)




Материя - множество элементов , которые априори никогда не станут одним . Души - сознания --- индидуальны и материальны и тоже априори никогда не станут одним целым - иерархия .

Дух - нематериален - Один и Един .

дух веры

дух любви

что это?

отличается от дух человека или дух Божий

духовный мир это духи

Бог есть Отец духов

--
вы изучаете плохо Библию

присваиваете себе то чего нет у вас

это у них

они достигли - получили дух Святой и Он живет в них

не понимаете динамику духовную

это тоже недостаток у верующих

нос всунули в библию и все в себя загрузили языком оттуда не понимая ничего

тупость духовная

нету различения тайны Божией от тайны Диявола в людях

--
материя состоит из квантовых частиц

духовное состоит из более высокого уровня квантовых частиц неоткрытых еще

квантовые частицы надо рассматривать как духи

таким образом материя состоит из нижнего класса квантов а духовное из высшего

в этом смысле все едино через квантизацию

[Воздух]

дух веры

дух любви

что это?

Можна простіше:
дух віри - джерело віри;
дух любові - джерело любові;
дух розуму - джерело розуму;
...
А Бог є Джерело всіх джерел.

[piroma]

Можна простіше:
дух віри - джерело віри;
дух любові - джерело любові;
дух розуму - джерело розуму;
...
А Бог є Джерело всіх джерел.

источник это кое что посильнее

кто будет пить воду живую - дух Святой - вода живая сделается источником воды

источник воды живой - источник духа Святого - Бог

дух это поток в данном случае

источник есть сила двигающая поток

Бог создал человека чтобы вселиться в него и жить в нем

Сатана украл человека точнее даже убил и внедрил закон греха и смерти в него

Бог возвращает себе человека

[Кадош]

Сатана украл человека точнее даже убил и внедрил закон греха и смерти в него

И пока Вы так считаете, Вы и не понимаете что сатан не имеет свободы выбора и делает только то для чего сотворен.
А вот ответственность за грех и смерть, поработившие человека, лежит полностью на человеке.
Потому что даже если сатан и искушал Адама с его женой, но шаг то сделали они!
Поэтому Павел и пишет:

Рим.5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в
мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех
человеков, [потому что] в нем все согрешили.

Рим.5:19 Ибо, как непослушанием одного человека
сделались многие грешными,
так и послушанием одного сделаются праведными многие.

Видите?
В отличие от Вас, пирома, Павел возлагает ответственность вовсе не на сатана, а на человека!!!!

[piroma]

И пока Вы так считаете, Вы и не понимаете что сатан не имеет свободы выбора и делает только то для чего сотворен.
А вот ответственность за грех и смерть, поработившие человека, лежит полностью на человеке.
Потому что даже если сатан и искушал Адама с его женой, но шаг то сделали они!
Поэтому Павел и пишет:

Рим.5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в
мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех
человеков, [потому что] в нем все согрешили.

Рим.5:19 Ибо, как непослушанием одного человека
сделались многие грешными,
так и послушанием одного сделаются праведными многие.

Видите?
В отличие от Вас, пирома, Павел возлагает ответственность вовсе не на сатана, а на человека!!!!

зачем сатану в озеро огненное?

какая вина на нем?

зачем просил просеивать верующих как зерно?

наступать на силу вражью? зачем власть?

логика говорит другое

поскольку это тайна то и обмяснение ее у душевных плоское

неважно правильно неоравильно всио должни быть объяснено

глупость доводит до безумия

---
здесь не вопрос кто виноват

сколько виноват каждый

Ева Адам и Змей были наказаны соответственно

и Диявол будет тоже

[Кадош]

зачем сатану в озеро огненное?

А зачем ненужным вещам - мусорка?

какая вина на нем?

Какая вина на ненужных вещах?

зачем просил просеивать верующих как зерно?

Чтобы выявлять заблудших и, не давая им шанса на спасение, через Милость, убивать их - это то для чего он изначально сотворен!
А вот когда надобность в этом отпадёт - Бог его и выкинет в мусор!
А мусорку то Он - ему от начала создания мира уготовал... собственно тогда-же и "судил" его...
Я сто раз тут это тебе говорил... Но могу и в стопервый повторить.
Главное - чтоб ты наконец услышал...

[Воздух]

Чтобы выявлять заблудших и, не давая им шанса на спасение, через Милость, убивать их - это то для чего он изначально сотворен!
А вот когда надобность в этом отпадёт - Бог его и выкинет в мусор!

Тобто Бог "руками" безвольного творіння-диявола вбиває людей?

А мусорку то Он - ему от начала создания мира уготовал... собственно тогда-же и "судил" его...

"8 Хто чинить гріх, той від диявола, бо диявол грішить від початку. Тому то з'явився Син Божий, щоб знищити справи диявола...
10 Цим пізнаються діти Божі та діти дияволові: Кожен, хто праведности не чинить, той не від Бога, як і той, хто брата свого не любить! (1-е Iвана 3:8,10)".
Запитання:
як народжуються діти диявола?

[Кадош]

Тобто Бог "руками" безвольного творіння-диявола вбиває людей?

Представляете!
Или Вы никогда не читали:

Втор.32:39 Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.

Скорей всего, выделенное мной, Вы инстинктивно игнорировали при прочтении...
А ну да - это всё от примитивизЬма и искусственности русского языка.
Ну да... куда нам до Ваших глЫбоких корней-то...

[Воздух]

Представляете!
Или Вы никогда не читали:

Втор.32:39 Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.

Читав і не побачив згадки або посилання на диявола.