Как войти во Христа

[piroma]

Это не мой постулат, а слова Господа Бога, Который через Исайю, нам сообщает что Он сотворил, а не породил духа-губителя.
Что означает, что Он не только порождает духов, но еще и сотворяет их!
Господь с тобой как это уничтожено???
Повторяю: написано Я ТВОРЮ ГУБИТЕЛЯ!...
Но так как это противоречит по-Твоему - "Рожденное от Духа - есть Дух", значит Бог нам врал, когда сказал, что Он сотворил духа-губителя, а не породил его!
Да???
А-у-у-у, пирома, проснись...
Тот факт что рожденное от Духа есть Дух никак не запрещает Духу не только РОЖДАТь, но и сотворять Духов!
Итак повторяю МОЙ вопрос: "Так где вы прочитали о том что он(сатан), якобы рожден, а не сотворен?"
жду ответ на него!

Ты понимаешь, что фраза "Рожденное от Духа - есть Дух", никак не запрещает Духу не только рождать духов, но и сотворять их???
Или опять не понимаешь?

ты не понимаешь

одно дело родить плоть от плоти другое дело сотворить плоть

когда плоть была сотворена более нету плоти которая не от первой плоти

только Мельхиседек

все плоти от первой плоти

но все разные патрии -народы языки колена племени

роды родов

так и с духами

Отец духов богов а от богов все остальные

и боги разбежались по небесам и создали свои патрии на небесах

[piroma]

В омо браках дети не рождаются. Так что по два.

У Иакова от четырех 12

[Кадош]

Різниця тільки в тому, що в першому випадку - з нічого, а в другому - з чогось, так?

Разница вот в чем:

Евр.1:14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Рожденные - это духи человеков, рожденных свыше, от Бога. Они единосущны Творцу, поэтому и являются Его наследниками.
А сотворенные - это просто служебные духи, сотворенные Богом, для служения нам-наследникам Божиим. И сотворенные - ни разу не единосущны Ему, а потому и не наследники!
Понимаете???
Я уже сто раз разницу между порожденными и сотворенными приводил...
К примеру - есть инженер Бенц!
У него были дети, т.е. его ПОРОЖДЕНИЯ!
И у него был концерн Мерседес-Бенц, т.е. его ТВОРЕНИЕ!
В чем между ними разница?
а) в том что его дети - единосущны ему, а вот конецерн его не единосущен ему.
б) и в том, что его дети наследуют его концерн, а вот его концерн не наследует его детей.

Неужели это сложно понять???
Уже который год, это разжевываю тут...

[piroma]

А в корне покер без джокера. Так что сообрази на четверых , сочетай по два и ...потом скажу как огласишь результат.

легион не два и не три а 3000

[Кадош]

ты не понимаешь

одно дело родить плоть от плоти другое дело сотворить плотьх

Закончили про плоть, возвращаемся к дУхам.
Мне не нужны твои размышления на отвлеченные темы...
у сатана нет плоти, ибо он - есть дух служебный, как и дух-губитель!
Всё!!!! Закрыли вопрос плоти.
Рассуждаем только о дУхах: "Так где вы прочитали о том что он(сатан), якобы рожден, а не сотворен?"

пирома - ты либо приводишь слова Писания, что сатан - порожден Богом!
Либо раскаиваешься в этой своей чуши!
Потому что Бог не только порождает духов, но еще и сотворяет их, как например Он сотворил духа-губителя!

[piroma]

Внимательно ознакомься с той моей темой - Практика применения слова Элогим в ТаНаХе!

https://www.evangelie.eu/forum/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D1%81%D0%BE-%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B/8882-%D0%A1%D0%8C%D0%A0%C2%BB%D0%A0%D1%95%D0%A0%D1%96%D0%A0%D1%91%D0%A0%D1%98-%D0%A0%D1%97%D0%A1%D0%A0%C2%B0%D0%A0%D1%94%D0%A1%D0%A0%D1%91%D0%A0%D1%94%D0%A0%C2%B0-%D0%A0%D1%91%D0%A1%D0%83%D0%A0%D1%97%D0%A0%D1%95%D0%A0%C2%BB%D0%A1%D0%A0%C2%B7%D0%A0%D1%95%D0%A0%D0%86%D0%A0%C2%B0%D0%A0%D0%85%D0%A0%D1%91%D0%A1%D0%8F#post8882

И, пожалуйста, не перевирай то, чего ты недопонял из тех моих слов...

какие выводы?

что Бог богов не богов а идолов? или ангелов и сам Идол или Архангел?

иерархии учите по Павлу

ветхие тексты иврита вы не поймете без Павла фарисея знавшего получше вас тексты пророков и выше нас по Христу

[piroma]

Закончили про плоть, возвращаемся к дУхам.
Мне не нужны твои размышления на отвлеченные темы...
у сатана нет плоти, ибо он - есть дух служебный, как и дух-губитель!
Всё!!!! Закрыли вопрос плоти.
Рассуждаем только о дУхах: "Так где вы прочитали о том что он(сатан), якобы рожден, а не сотворен?"

пирома - ты либо приводишь слова Писания, что сатан - порожден Богом!
Либо раскаиваешься в этой своей чуши!
Потому что Бог не только порождает духов, но еще и сотворяет их, как например Он сотворил духа-губителя!

от плоти плоть так и от духа дух

рождение аллегорически с плоти перенесено на дух


я следую словам Христа

[Dov]

У Иакова от четырех 12

От двух и двух...

[Кадош]

от плоти плоть так и от духа дух

Вот Вы какать ходите???
Наверное ходите, и там какаете, да?
Вот это понятно - от плоти - плоть.
Согласен.
Но если абсолютизировать Ваш принцип, то получается, что то что Вы из себя выкакали - есть дух.
Понимаете?
Видимо нет...
Поэтому показываю Вам ошибку в ваших рассуждениях:
Дело в том, Что Вы изволили абсолютизировать фразу "рожденное от духа есть дух", до вот этого - "так и от духа дух"!
НО!!!!

Мы ведь помним, что Бог есть Дух!
Помните это?
И вот получается, все что от Него - тоже дух...
значит и ваша плоть - тоже дух, а не плоть.
Соответственно и всё что от Вашей плоти, которая есть дух - тоже является духом, т.е. Ваша какашка - есть дух!

Вы-же понимаете что это чушь!!!!
А где ошибка в рассужлениях???
А ошибка в рассуждениях, заключена в абсолютизации Вами того что Вы читаете.
Я показал, как она может привести вот к такой чуши.
Так!
Теперь забываем про вашу духовную какашку... и возвращаемся к Библии.
Итак - В Библии написано:
"рожденное от Духа - есть Дух"!
Аминь!
НО разве Дух только рождает?
Нет!
Он еще и сотворяет.
Причем сотворяет не только плоть. но и духов.
О чем образно написано в первом же стихе Писания:
ВНАЧАЛЕ СОТВОРИЛ БОГ:
а) НЕБО - т.е. духовный мир...
б) ЗЕМЛЮ - т.е. материальный мир.

Но да ладно, может Вы не можете принять этот образ...
Я иду Вам навстречу и предлагаю совсем простой стих, в котором прямо написано,
что Бог сотворяет некоторых духов, а не только порождает их:"Я ТВОРЮ ГУБИТЕЛЯ".
Противоречит ли этот стих тому что рожденное от Духа есть дух?
НЕТ!!!
Никак не противоречит!
Потому что говорит только о том что порождает Бог.
НО никак не говорит о том что ОН СОТВОРЯЕТ!!!!
Таким образом - порождает Он только Дух! Это да и Аминь!
Но вот сотворять Он может, как плоть, так и духов!
Так что это ты не понимаешь то что написано... а не я.

рождение аллегорически с плоти перенесено на дух

Рожэдение - означает передачу своей сущности, своего естества - порождению...
Только об Иисусе Христе сказано, что Он единороден, единосущен - Богу-Отцу!!!
И поэтому поклонение Христу не является запретом!
Ибо Он в Себе имеет природу Своего Духовного Отца!
А духи служебные не имеют этой природы Бога!!!!
Они лишь Его творения!!!! А не порождения!

я следую словам Христа

Ну так приведи слова Христа, в которых Он якобы говорит, что Бог будто бы родил сатана!
Как приведешь, так я покаюсь!
Но пока ты ничего не привел, а пытаешься тень на плетень навести... Еще и пафосно заявляешь, что словам Христа следуешь!
То что Он сказал. что от Духа РОЖДАЕТСЯ дух - совершенно не говорит о том, что и сатан якобы Им порожден!
Ау-у-у-у!!!!
Опять не понял?
Понимаешь? То что все коровы - это животные, совершенно не значит, что все животные - это коровы!!!
А вот у тебя именно так и получается...

[Воздух]

А сотворенные - это просто служебные духи, сотворенные Богом, для служения нам-наследникам Божиим. И сотворенные - ни разу не единосущны Ему, а потому и не наследники!
Понимаете???

Звісно, розумію, а можна дитяче запитання: з чого створені? Наприклад, люди створені з пороху земного та духу від Бога, а духи службові?

[Двора]

элохим это на иврите

русская транскрипция элохимы

или Эли что не звучит и непонятно

Если так, относительно конечно, то Эли мой Бог, а не мн. число.

[Двора]

Логос творил ангелами Своими по проекту Отца который Отец заложил в Сыне

воля Божия во Христе совершается

все по твоей воле сотворено и существует -Херувимы поют

ОН творил, а Ангелы только служебные духи, приоритеты и последовательност, итак как написано ..., никакой отсебятины и без каббалы настоятельно.

[Кадош]

Звісно, розумію, а можна дитяче запитання: з чого створені? Наприклад, люди створені з пороху земного та духу від Бога, а духи службові?

Разрешите предложить Вам предварительно ознакомиться вот с этой моей темой: https://www.evangelie.eu/forum/%D0%B...751-#post84751

[Двора]

философия --

апостол Павла фарисея знающего Моисея и Христа

девелопмент пророков апостольским учением

Никакой философии, а только учение: точное и конкретное, без предположений и гаданий: так не так, возможно так - этому нет.
Знаешь говори, не знаешь положи палец на уста, хочется обратить внимание на свой поиск уточни: по моему мнению, предположению догадки.

[piroma]

И
Аминь!
.

!
!


Ну так приведи слова Христа, в которых Он якобы говорит, что Бог будто бы родил сатана!
...

материя есть суперпозиция элементарных частиц /духов/ видимым становящееся на уровне молекул

материя не дух а из духов тоже как и наш дух из духов
полнота божества есть набор духов полный

разные духи по назначению
одни духи для материи а другие духи от Отца сложные

Бог родил не Сатану а дух Который стал Сатаной впоследствии



путь трансформации природы или естества духа надо рассматривать
для этого надо знать схему духа
есть распинать ветхого человека в себе когда он есть
а есть распинать Христа то есть нового в котором Христос

иначе говоря человек может менять свое естество духовное -природу духа

почему духи рожденные от Бога не могут ?
иначе ангелы Божии не могут грешить все как один
но они могут

оказывается не только могут грешить но могут переродить себя
иначе закон никому не нужен
законом умереть для закона -изменил природу свою
умер воскрес
духи не умирают и не воскресают?
Павел говорит подобием

--
я показал не увидел
все из Него Им и к Нему
все из Света
все частицы разлагаются испуская свет и исчезают в свете возвращаясь в него