Как войти во Христа

[Вовчик]

кто разрушил плоть оказался в Нем

Уточняющий вопрос: зачем разрушать плоть?

Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1-е Коринфянам 3:16)

Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.
(1-е Коринфянам 3:17)

[piroma]

Уточняющий вопрос: зачем разрушать плоть?

Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1-е Коринфянам 3:16)

Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.
(1-е Коринфянам 3:17)

в данном случае плоть это плоть ветхого человека-тело греха

духовная значит невидимая и живая -структура отделяющая сознание души от духа

переход в дух невозможен без приподнятия ее с сердца где дух живет

она же крайняя плоть сердца-скрывает сердце
сними ее - умри со Христом -увидешь духовное пространство

кто не родился не может сейчас видеть царства духовного которое приблизилось и не может войти в него

обрезание Христово обрезывает крайнюю плоть и откладывается

дух оказывается свободным и открытым и может видеть духовное царство Христа

аллегоррии все нужно изучать

они показывают что есть и происходит с разных сторон

когда же исполняешься Духом Святым то Он сдвигает эту плоть как занавес -заставляет умолкнуть ветхого человека на время действия

ккгда же обрезано сердце всегда в духе -занавес снят-крайняя плоть обрезана ветхий распят

[Вовчик]

в данном случае плоть это плоть ветхого человека-тело греха

духовная значит невидимая и живая -структура отделяющая сознание души от духа

Предлагаешь говорить не о физической плоти, а о духовной? Признаёшь существование семи тел человек, вложенных "матрёшечно" - физического, астрального, двух ментальных и трёх духовных?

Сразу скажу - я признаю.

[piroma]

Предлагаешь говорить не о физической плоти, а о духовной? Признаёшь существование семи тел человек, вложенных "матрёшечно" - физического, астрального, двух ментальных и трёх духовных?

Сразу скажу - я признаю.

это нужно сопоставить с четырьмя по Павлу

есть внешний внутренний ветхий и новый человек

раз человек значит есть у них четыре тела

внешний внутренний это сотворено

ветхий нновый подсадные - умирают или рождаются

эта система сложнее потому что каждое тело имеет свой дух

дух один и 7 тел

а здесь три духа и каждому свое тело

новый и ветхий не существуют вместе

потому всегда внутренний, ветхий или новый и внешний

[Вовчик]

это нужно сопоставить с четырьмя по Павлу

есть внешний внутренний ветхий и новый человек

раз человек значит есть у них четыре тела

внешний внутренний это сотворено

ветхий нновый подсадные - умирают или рождаются

То есть ты говоришь не о разрушении физического тела. Ты говоришь о разрушении/преобразовании духовного тела. Ок.

Хочу вернуться к объективности Закона - не всё понял в твоём ответе.

Попробую несколько вариантов вопросов до прояснения.

Кем и по какому закону будут судиться представители/адепты других религий?

[piroma]

То есть ты говоришь не о разрушении физического тела. Ты говоришь о разрушении/преобразовании духовного тела. Ок.

Хочу вернуться к объективности Закона - не всё понял в твоём ответе.

Попробую несколько вариантов вопросов до прояснения.

Кем и по какому закону будут судиться представители/адепты других религий?

по закону сердца

что вошло в сердце и понимает сознание

буду судить тебя твоими устами -твоим законом исходящим из твоего сердца
----

духовное тело это другое

тело духа точнее

духовное тело обитель для духа

тело духа это тело которое он образует при действии -проявлении его

тело духа есть манифестация духа

как плод духа

так и тело греха

--
пауза до завтра

[Вовчик]

по закону сердца

что вошло в сердце и понимает сознание

буду судить тебя твоими устами -твоим законом исходящим из твоего сердца

Кто будет судить?

[dimytch]

для входа полного и окончательного да

для виртуального нарушения закона должны быть покрыты

для полного входа -нарушения покрыты и выработаны навыки может не грешить

когда воскреснет тогда будет- не может грешить

---
для ясности-

отламывается ветвь от маслины дикой и сок перестал течь

закончилась греховная жизнь -источник сока отрезан дикого
это законом для закона

теперь телом

ветвь берется прививается к маслине природной и сок начинает поступать в ветвь и оживлять ее другим соком

отрезан -умер

привит ожил

потому пока сок течёт вредный есть связи с дикой лозой

нужно их отрубить и тогда отсоединишься и перестанет быть тот кто требует грешить

пока этот этап не закончен нету ничего -нового сока

итак закон помогает связи увидеть -что нужно отрубить

сам делаешь сколько можешь и потом стоп

многого не видно и инструментов нет

---
под законом под благодатью

конец закона Христос

если во Христе то не под законом

вышел из закона во Христа

получить благодать надо -верою доступ к благодати Христовой

к соку маслины -к Крови Христа

Брат Пирома, пожалуйста, будьте осторожны с темой Закона, чтобы люди вас правильно понимали. Например, Вовчик из ваших слов сделал вывод, что верующим в Христа нужно исполнять Закон, но апостолы этому не учили. Чтобы те, кто вас слушает не превратились в Галатов.

[piroma]

Брат Пирома, пожалуйста, будьте осторожны с темой Закона, чтобы люди вас правильно понимали. Например, Вовчик из ваших слов сделал вывод, что верующим в Христа нужно исполнять Закон, но апостолы этому не учили. Чтобы те, кто вас слушает не превратились в Галатов.

именно нужно исполнять но не оправдывать себя им

кроме Моисея есть Иоанн и Христос -алгоритм спасения состоит из трех крещений

где основное одно во Христа а другие вспомогательные и на самом деле элементы крещений интегрированы в крещение во Христа и там они совершаются Духом Святым

Моисей -показать грехи и подвести к земле обетованной-ко Христу -Его царству
Иоанн дает прощение грехов -приготавливает народ увидеть действие царства и принять его

и народ крестится Духом посланным с небес во Христа

все это духовные действия без содействия рук сегодня

буква Моисея открывает грехи и ведет в покаяние к Иоанну прелиминарное и потом в веру во Христа -ко Христу

здесь покайтесь и веруйте

принятие Духа начинает крещение во Христа

здесь приняли ли вы Духа уверовав

до того все было в вас без Духа Святого в вас

извне воздействие духа Божьего через его служителей


теперь закон опять-


Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодатиПослание к Галатам 5:4 Гал 5:4: https://bible.by/verse/55/5/4/

Рим 2:13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут


ИСПОЛНИТЕЛИ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/9/1800/

чтобы Бог тебя заметил нужно исполнять закон непорочности

ходи предо Мной и будь непорочен

иначе вышвырну тебя от -предо Мной

ходил Енох с Богом и не стало его

надо быть во Христе -во Свете-там пред Ним и с Ним

мы сами с усами далеко от Бога

приблизиться не знаем как

закон приближает

вопрос как?

Я объясняю как меня закон приближает к лицу Божиему чтобы ходить пред лицом Его а не пред лицом диявола


если ты имеешь дар Божий ты перед Лицом и всякое беззаконие твое будет с тебя взыскиваться

потому много болезней и умирают те кто принял Духа Святого

пример Давида-согрешил и сразу-

Духа не отними и не отвергни от лица Твоего


когда имеешь дар ты перед Лицом Его но ----

но ты не видишь лица Его и не слышишь голос Его

Когда сходит дух Святой тогда все это оживает


итак путь к Лицу Божьему лежит через Моисея Иоанна и Христа

сегодня Христос интегрировал Духом Святым в себя Моисея и Иоанна

в Евангелии написано о грехах более конкретно
и как покаяться

дух Святой помогает в этом
потому принятие духа Святого необходимо как можно скорее

потом раскрытие Его проявлений в себе

вот здесь появляются проблемы потому что Моисей и Иоанн не пройдены как следует

нету пророчеств со стороны и в самом себе их нету

приходится возвращаться к букве

где то неисправил себя и в вере нет достижения любви чтобы Бог действовал во мне Духом Его-исполнял меня Духом и увеличивал дары свои во мне и брал бы меня в видениях на небо

нету ничего

называется глухо как в танке

Бог сокрыл лицо Свое


какие проблемы -обыкновенные -те же грехи которые не хотим замечать

это самое страшное потому что Бог не будет обличать вас в том что вы прекрасно знаете


Христос никогда не обличил Иуду в воровстве

это закон Моисея и нужно исполнять без обмана

будешь возле Христа и погибнешь

поому что обманывал себя и Бога

- - - Добавлено - - -

Кто будет судить?

Посему не судите, никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога» (1 Кор. 4:5)

интересно-не твои достижения а твои намерения
откуда берутся мотивации?
ог знания

будет судить волю твою

[piroma]

Кто будет судить?

Посему не судите, никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога» (1 Кор. 4:5)

интересно-не твои достижения а твои намерения
откуда берутся мотивации?
ог знания

будет судить волю твою


где двое трое во имя Мое Я там посреди них

вот на такое собрание попасть надо где суд идет

чтобы попасть туда надо приглашение

во имя Его -по Его приглашению

на таких собраниях вот это происходит-

3 А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,4 в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасён в день Господа нашего Иисуса Христа


1-е послание Коринфянам 5 глава Библия: https://bible.by/syn/53/5/#5


сейчас собираются все не во имя Его а во имя свое


в народе Божием идет суд Его чтобы не попасть на суд в день суда

и не попасть в ад море или смерть -ожидание суда

потому блажен умирающий во Христе-без греха

[Воздух]

Кто будет судить?

"11 Не обмовляйте, брати, один одного! Бо хто брата свого обмовляє або судить брата, той Закона обмовляє та судить Закона. А коли ти Закона осуджуєш, то ти не виконавець Закона, але суддя.
12 Один Законодавець і Суддя, що може спасти й погубити. А ти хто такий, що осуджуєш ближнього? (Якова 4:11,12)".
Як розумію. Якщо людина має Христа у серці своєму, вона має всередині і Суддю і Закон. Тобто йдеться про самоосудження. Так відбувається духовне зростання людини.

[Caleb]

Брат Пирома, пожалуйста, будьте осторожны с темой Закона, чтобы люди вас правильно понимали. Например, Вовчик из ваших слов сделал вывод, что верующим в Христа нужно исполнять Закон,

я тоже как-то тоже так посчитал.

[dimytch]

именно нужно исполнять но не оправдывать себя им

Брат, это не учение апостолов. Было время для Закона, пришло время и для Веры. Всему своё время. Смотрите, что говорится:

Гал.3
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
По пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.

Либо одно, либо другое.

Рим 2:13
потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут

А это говорилось о состоящих под законом иудеях, так как не предполагалось верующим в Христа вставать под Закон.

чтобы Бог тебя заметил нужно исполнять закон непорочности

Но ведь Господь пришёл найти и спасти погибшее. Не праведников пришёл призвать, а грешников.
Лично меня тоже нашёл в грехах и распущенности, ходящим в похотях.

[piroma]

Брат, это не учение апостолов. Было время для Закона, пришло время и для Веры. Всему своё время. Смотрите, что говорится:

Гал.3
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
По пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.

Либо одно, либо другое.



А это говорилось о состоящих под законом иудеях, так как не предполагалось верующим в Христа вставать под Закон.



Но ведь Господь пришёл найти и спасти погибшее. Не праведников пришёл призвать, а грешников.
Лично меня тоже нашёл в грехах и распущенности, ходящим в похотях.

следует читать -до пришествия веры Божьей

никто ее не имеет

все сейчас своей верой
когда придет Божья вера выйдешь из под закона благодатью и под благодать

ее нужно получить

принятие духа благодати есть установление канала благодати

------
посмотрим ярким фактам в глаза-

1/ Бог очистил дом Корнилия -не нужно покаяние в воде даже -как чем от чего?

2/ я знаю двух Петра и Павла через которых Бог делал чудеса разные включая исцеления и изгнание

они вышли из закона-пришли от закона

3/ я знаю апостола Иоанна который говорит об общении с Отцом и Сыном

никто не имеет его

чтобы иметь надо быть во Свете-во Христе

ищем вход во Свет с результатом

ты был во Свете и Свет общался с тобой?

даже нету урима и тумима на Ефоде как у священника или пророчеств

имеем доступ к Отцу в одном Духе

вот тогда пришел к Нему на свидание или в постоянное общение с Ним


у Бога общение с праведниками

пока праведность твоя не превзойдет праведность фарисеев Бог не вступит с тобой в общение


Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное

нужна праведность от закона плюс кое что еще

или перепрыгнуть закон любовью к Богу

но это только чтобы спастись в момент смерти

при жизни нужно устроять из себя храм духовный

а это без закона трудно понять как

- - - Добавлено - - -

я тоже как-то тоже так посчитал.

Христос считает что нужно пока не в Нем а рядом с Ним

что делать мне чтобы наследовать жизнь вечную?

что читать надо?

когда законом войдешь во Христа получишь жизнь вечную в себя

как Отец дал Сыну иметь жизнь в Самом Себе

причем Христос указал на десятисловие не праздники

то есть сердцем не рукамии ногами исполнять надо

- - - Добавлено - - -

я тоже как-то тоже так посчитал.

Христос считает что нужно пока не в Нем а рядом с Ним

что делать мне чтобы наследовать жизнь вечную?

что читать надо?

когда законом войдешь во Христа получишь жизнь вечную в себя

как Отец дал Сыну иметь жизнь в Самом Себе

причем Христос указал на десятисловие не праздники

то есть сердцем не рукамии ногами исполнять надо

- - - Добавлено - - -

я тоже как-то тоже так посчитал.

Христос считает что нужно пока не в Нем а рядом с Ним

что делать мне чтобы наследовать жизнь вечную?

что читать надо?

когда законом войдешь во Христа получишь жизнь вечную в себя

как Отец дал Сыну иметь жизнь в Самом Себе

причем Христос указал на десятисловие не праздники

то есть сердцем не рукамии ногами исполнять надо

- - - Добавлено - - -

"11 Не обмовляйте, брати, один одного! Бо хто брата свого обмовляє або судить брата, той Закона обмовляє та судить Закона. А коли ти Закона осуджуєш, то ти не виконавець Закона, але суддя.
12 Один Законодавець і Суддя, що може спасти й погубити. А ти хто такий, що осуджуєш ближнього? (Якова 4:11,12)".
Як розумію. Якщо людина має Христа у серці своєму, вона має всередині і Суддю і Закон. Тобто йдеться про самоосудження. Так відбувається духовне зростання людини.

если Христос в вас тело мертво для греха

нечего обличать

[Вовчик]

Посему не судите, никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога» (1 Кор. 4:5)

интересно-не твои достижения а твои намерения
откуда берутся мотивации?
ог знания

будет судить волю твою

кто будет судить индуистов и по какому закону? Кто конкретно и по какому закону конкретно?