ДОБРО, ЗЛО и ОБРАЗ БОГА В ЧЕЛОВЕКЕ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #46
    Сообщение от Ник Тарковский
    ... царь Тирский был выбран как персонаж, ведь он не мог взойти на высоты облачные, чтобы быть подобным Всевышнему
    "Взойти на высоты облачные" он мог вполне в своем воображении. А подобным Всевышнему является каждый человек.

    .. а сатана, хотя он и дух (нечистый), но все же мыслит и действует как человек, не познавший Господа
    Это он Вам лично признался? По сроку своей жизни и жизненному опыту он превосходит мудрейшего из людей.

    Сатана вселился в змея и говорил через него. А потому Каин и есть сын сатаны, первый человекоубийца ... где желал воседать сатана ? В сердце человеческом, которое есть : ХРАМ БОГА ВСЕВЫШНЕГО!
    Эти сказки расскажите членам вашего клуба фантазеров. Духи и рептилии с людьми не совокупляются. Нечем-с...

    ... не этого хотел Бог (чтобы люди вкусили : ЧТО ЕСТЬ ДОБРО ?
    ... Бог хотел только одного : чтобы люди вкусили : ЧТО ЕСТЬ ЖИЗНЬ ?
    ... как говорил один знакомый пастер : ДОБРО - НЕ ВСЕГДА ЖИЗНЬ, А ЖИЗНЬ - ВСЕГДА ДОБРО !
    Попали в десятку. Значит ДОБРО - это ЖИЗНЬ и все, что ее укрепляет, а ЗЛО - СМЕРТЬ и все, что ее приближает.
    В этой теме Вы первый ответили на вопрос темы верно.

    ... они познали животный секс и им стало стыдно ходить голыми
    Но почему им стало стыдно? Разве разрешенного Богом секса нужно стыдиться?
    Последний раз редактировалось Лука; 21 April 2023, 01:13 AM.

    Комментарий

    • Ник Тарковский
      Ветеран

      • 10 January 2012
      • 10919

      #47
      Сообщение от beta
      Надо читать как написано, а не выдумывать чего нет.

      Фраза : " стал как один из нас", как ни странно означает то, что написано, а не то, что хочется.

      " Один из нас", это именно один из нас, а не Я, или Мы.

      Иначе бы и было написано, что Адам стал как Я, или Адам стал как Мы.

      Странно, что извращение насколько любо сердцам многих.
      ... так : КТО ЭТО - ОДИН ИЗ НАС ?
      ... сатана ?
      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #48
        Сообщение от Лука
        "Взойти на высоты облачные" он мог вполне в своем воображении. А подобным Всевышнему является каждый человек.

        Это он Вам лично признался? По сроку своей жизни и жизненному опыту он превосходит мудрейшего из людей.

        Эти сказки расскажите членам вашего клуба фантазеров. Духи и рептилии с людьми не совокупляются. Нечем-с...

        Попали в десятку. Значит ДОБРО - это ЖИЗНЬ и все, что ее укрепляет, а ЗЛО - СМЕРТЬ и все, что ее приближает.
        В этой теме Вы первый ответили на вопрос темы верно.

        Но почему им стало стыдно? Разве разрешенного Богом секса нужно стыдиться?
        ... ну вот, свершилось ! Ув. ЛУКА, меня недостойного, ПОХВАЛИЛ ! ЭТО МНОГОГО СТОИТ (БЕЗ ИРОНИИ !
        ... НО ПОЧЕМУ ИМ СТАЛО СТЫДНО ?
        ... это хороший вопрос !
        ... вы заметили Лука, что вопросам секса родители детей не учат
        ... всему остальному (добру и злу) учат, а этому нет. Почему ?
        ... им стыдно. ПОЧЕМУ ?
        ... ОНИ ЧУВСТВУЮТ ВИНУ ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА (ПОДСОЗНАТЕЛЬНО ЧУВСТВУЮТ, если, конечно, у них есть СОВЕСТЬ (Божье присутствие)
        ... как звучит первородный грех ?
        ... В БЕЗЗАКОНИИ Я ЗАЧАТ И ВО ГРЕХЕ РОЛИЛА МЕНЯ МАТЬ МОЯ !
        ... почему зачатие людей БЕЗЗАКОННО ?
        ... почему все люди рождаются во грехе ?
        ... не потому ли, что именно сатана направил первых людей по животному пути воспроизводства потомства
        ... Бог не планировал для людей животного секса
        ... а что планировал Бог ?
        ... вот образец того, что планировал Бог для людей : "... СЕ ПРИМЕШЬ ВО ЧРЕВЕ И РОДИШЬ СЫНА и наречешь ему имя
        ... "... СЕ РАБА ГОСПОДНЯ, ДА БУДЕТ МНЕ ПО СЛОВУ ТВОЕМУ
        ... ЭТО ЕСТЬ ДУХОВНЫЙ (БОЖИЙ) ПУТЬ ВОСПРОИЗВОДСТВА ПОТОМСТВА
        ... и когда Сам Бог воплотился в расу людей, Он пришел именно этим ЗАКОННЫМ ПУТЕМ (через Сказанное Слово, по ВЕРЕ)
        ... вот, оказывается, что скрывалость за безобидным деревом ПОЗНАНИЯ ДОБРА и ЗЛА (за ним скрывалась личность и этой личностью был сам сатана
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #49
          Сообщение от Ник Тарковский
          ... ну вот, свершилось ! Ув. ЛУКА, меня недостойного, ПОХВАЛИЛ ! ЭТО МНОГОГО СТОИТ (БЕЗ ИРОНИИ !
          Почему не похвалить, если есть за что?

          ... вы заметили Лука, что вопросам секса родители детей не учат
          ... всему остальному (добру и злу) учат, а этому нет. Почему ?
          ... им стыдно. ПОЧЕМУ ?
          Потому, что есть в жизни человека тема, где третьему места нет. Это интимный процесс, в котором человек раскрывается полностью. А наблюдать за ним со стороны безучастно - патология.

          ... ОНИ ЧУВСТВУЮТ ВИНУ ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА (ПОДСОЗНАТЕЛЬНО ЧУВСТВУЮТ, если, конечно, у них есть СОВЕСТЬ (Божье присутствие)
          Людей без совести не бывает. Первородный грех с сексом никак не связан. А навязать человеку нечто из бессознательного, можно все, что угодно.

          ... как звучит первородный грех ? ... В БЕЗЗАКОНИИ Я ЗАЧАТ И ВО ГРЕХЕ РОЛИЛА МЕНЯ МАТЬ МОЯ !
          Абсолютный бред. Такое мог придумать только тот, кого мать "ВО ГРЕХЕ РОЛИЛА"

          ... почему зачатие людей БЕЗЗАКОННО?
          Зачатие людей вполне законно.

          ... почему все люди рождаются во грехе ?
          Потому, что грех передается от нарушивших Божий запрет на вкушение плодов с древа познания Адама и Евы.
          Остальное не комментирую ибо абсолютный и безоговорочный БРЕД.

          Комментарий

          • Братец Иванушка
            православный христианин

            • 07 December 2008
            • 8289

            #50
            И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло
            (Быт.3:22)
            Сообщение от Lester_M
            Это и есть величайшая проблема. Человек получил способность самостоятельно, независимо от Бога судить. Теперь каждый человек сам решает что есть добро и что есть зло.
            Чувствуется в тех слова Бога ирония, а не "величайшая проблема".

            Первые люди, как совершенные творения Бога, различали добро и зло, но со злом не соединялись, как это произошло в первом их грехопадении и далее.

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8289

              #51
              Сообщение от Лука
              ... добра не бывает без зла, а зла без добра.
              Добро - вечно, а зло появилось как духовный разрыв разумных творений со своим Творцом, т.е. Богом.

              И после Второго Пришествия Богочеловека не будет зла.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #52
                Сообщение от Братец Иванушка
                Добро - вечно, а зло появилось как духовный разрыв разумных творений со своим Творцом, т.е. Богом.
                Отрицаете указанный в Библии факт, что Господь сотворил в этом мире всё? Значит у Вас нет никаких оснований называть себя христианином. Само по себе не появляется ничто, даже дурное настроение.

                И после Второго Пришествия Богочеловека не будет зла.
                Значит не будет и добра.

                Комментарий

                • Братец Иванушка
                  православный христианин

                  • 07 December 2008
                  • 8289

                  #53
                  Сообщение от Лука
                  Отрицаете указанный в Библии факт, что Господь сотворил в этом мире всё? Значит у Вас нет никаких оснований называть себя христианином.
                  Называю себя христианином по факту крещения в православной церкви.

                  А утверждение, что Бог сотворил зло - богохульство.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #54
                    Сообщение от Братец Иванушка
                    Называю себя христианином по факту крещения в православной церкви.
                    Крещение не делает человека христианином. У меня есть знакомый, убежденный оккультист, который несколько раз крестился в православной церкви. По его словам всякий раз после крещения он хорошо себя чувствовал. Но христианином он так и не стал.

                    А утверждение, что Бог сотворил зло - богохульство.
                    Значит для Вас, Вашего суеверия и Вашей секты Библия является богохульной книгой ибо утверждает, что Бог в этом мире сотворил все, включая зло.

                    Комментарий

                    • Lester_M
                      Не от мира

                      • 02 February 2008
                      • 3507

                      #55
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Чувствуется в тех слова Бога ирония, а не "величайшая проблема".

                      Первые люди, как совершенные творения Бога, различали добро и зло, но со злом не соединялись, как это произошло в первом их грехопадении и далее.
                      Да какая тут величайшая проблема? Всего лишь все пошло не так как Бог хотел, вселенная накрылась «медным тазом» только и всего.

                      Комментарий

                      • Братец Иванушка
                        православный христианин

                        • 07 December 2008
                        • 8289

                        #56
                        Сообщение от Lester_M
                        Да какая тут величайшая проблема? Всего лишь все пошло не так как Бог хотел, вселенная накрылась «медным тазом» только и всего.
                        О "медном тазе" Бог знал до сотворения мира и его богоподобных обитателей.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59112

                          #57
                          Сообщение от Братец Иванушка
                          О "медном тазе" Бог знал до сотворения мира и его богоподобных обитателей.
                          Именно так. Как самый лучший Программист - Он предусмотрел все варианты развития событий.
                          А как Всеведующий, Всеблагой и Всемудрый - Он предусмотрел все варианты Своих реакций на эти варианты развития событий!
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • ВВладим
                            Ветеран

                            • 15 February 2009
                            • 4365

                            #58
                            Сообщение от Лука
                            Значит выбросите Библию, с которой Вы не согласны.
                            В Вашем совете сквозит неправедный гнев.

                            Я хочу услышать точную формулировку добра и зла в контексте библейской парадигмы. Добра и зла в понимании всех людей и передающуюся наследственно от родителей к детям.
                            Мы имеем разные воззрения. Я уже высказал свою точку зрения.

                            Это общие фразы. В одном месте Бог заповедает "Не убивай". В другом уничтожает почти все человечество потопом.
                            И при этом Бог - не убийца.

                            Добрый и милостивый Бог угробил все живое, а потом Сам же раскаялся в содеянном?
                            29 и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.
                            (1Цар.15:29)

                            "О сем надобно судить духовно".

                            Это по-Вашему доброта и милость? А по-моему Вы выдумали карамельно-бисквитно-сливочно-пломбирного бога, который к Богу реальному не имеет ни малейшего отношения.
                            А еще Он человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и, что очень важно, при всех этих качествах - истинный.

                            Устроив всемирный потоп врач, образно говоря, ампутировал человека отделив его от головы. По-Вашему голова без человека выживет?
                            Вы привели неверное сравнение. Бог видел в Ное все грядущие поколения.

                            Мы так будем очень долго спорить. По вершкам. Дело в глубоких различиях наших взглядов на Бога и на добро и зло.

                            Совершенный Бог сотворил мир. Этот мир - лучший из возможных.

                            31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
                            (Быт.1:31)

                            Там, где хорошо весьма, там нет зла.

                            В этом мире нет зла, но оно возможно. Потому что в лучшем мире есть свобода выбора.
                            В этом мире нет смерти, но она возможна. Потому что в лучшем мире из всех возможных есть свобода выбора.

                            Сатана пал, возгордившись, пользуясь этой свободой.

                            14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
                            15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
                            (Иез.28:14,15)

                            Это и есть начало зла в мире. И дьявол несет ответственность за свой выбор.

                            10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
                            (Откр.20:10)

                            По-Вашему, Бог сотворил дьявола, изначально обреченного на вечный огонь? Не за грех, не за бунт, а просто планида его такая?

                            Продолжу.
                            В совершенном мире появилась смерть, ее раньше не было, как и болезней. Земля стала родить тернии, их тоже раньше не было в мире, где все "весьма хорошо". Появились хищники(некоторые ранее травоядные стали хищниками), болезнетворные бактерии(некоторые ранее поезные/нужные стали...). Появились доселе неведомые стыд и страх. Появился падший человек, хотя Бог не творил падшего человека.

                            29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
                            (Еккл.7:29)

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #59
                              Сообщение от ВВладим
                              В Вашем совете сквозит неправедный гнев.



                              Мы имеем разные воззрения. Я уже высказал свою точку зрения.



                              И при этом Бог - не убийца.
                              Но на человеке гнев Божий
                              "отдаленность человека от Бога, может быть определено во-1-х как гнев Божий (the wrath of God), выражающийся в недовольстве (displeasure) Бога присущею человеку невозможностью осуществлять условия морального развития, во-2-х как виновность человека пред Богом (liability to punishment, reatus poenae), которая включает в себе: а) poena damni, т. е. потерю человеком лицезрения Бога, и б) poena sensus, т. е. страдания его, являющиеся результатом этой потери человеком лицезрения Бога и вообще его близости к Богу."

                              Комментарий

                              • ВВладим
                                Ветеран

                                • 15 February 2009
                                • 4365

                                #60
                                Сообщение от Ник Тарковский
                                ... они познали животный секс и им стало стыдно ходить голыми
                                Не пойму, что значит "познали животный секс". Вы считаете, что они до познания не имели бы секса? Или имели бы, но не "животный"?

                                Комментарий

                                Обработка...