Бог мира.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Смирна
    бывает в жизни всякое...

    • 03 October 2010
    • 16332

    #196
    @Ольга Владим.


    "Приду, найду ли веру."

    В общем - Ира и Таня - идите с Богом. Мне от вас ничего не надо.
    Оставьте меня лично в покое.
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #197
      Сообщение от Смирна
      @Ольга Владим.


      Оставьте меня лично в покое.
      Я это уже сделала в процитированном Вами моем посте. Могу еще раз оставить. Мне не сложно.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Min
        Участник

        • 12 April 2018
        • 357

        #198
        Сообщение от Ольга Владим.
        Никакой огонь стыда не попалит закоренелых грешников. Это самообман..
        Еще забывают о воле и желании закоренелых грешников. Имею ввиду активное сопротивление заповедям. Сатана никогда не окажется в раю, потому что это его выбор, а не потому что Сатана что-то недопонял или заблуждается или имеет искаженное представление и т.д. и т.п.
        Я тоже непонимаю о каком огне стыда может идти речь при сознательном выборе.
        Получается какой-то огонь стыда нивелирует свободный выбор, выбор исчезает. Раз выбора нет, существо марионеточно. А такого быть не может. Значит никакой огонь стыда не властен над свободным выбором существа нарушать божьи постановления.
        Конечно, будут и те, для кого огонь стыда произведет положительные изменения. Но опять же это будет все равно их выбором.
        Два одинаковых разбойника одинаково висели на кресте.
        Однако один покаялся, а другой нет.
        Также и с Огненной Гееной.
        Кто то покается, "как из огня", здесь Певчий прав.
        Но кто-то будет бесконечно противиться, реализуя свой выбор.
        Именно поэтому муки названы вечными.
        "Я хотел уйти. Но труп в могиле уже поднялся и сел; губы его оставались неподвижными, но он произнес: Когда я обращусь в прах, ты увидишь мою улыбку!
        Я бросился бежать, не смея обернуться, боясь, что он гонится за мною."

        Комментарий

        • Андрей око
          Ветеран

          • 11 July 2019
          • 3340

          #199
          Сообщение от Min
          Но кто-то будет бесконечно противиться, реализуя свой выбор.
          Именно поэтому муки названы вечными.
          И будет Бог во всём.
          Муки вечными вероятно так именуются, по тому, что вне времени, в ином бытии- в вечности.
          Мы, те кто из небытия Богом созданы в вечность, всё узнаем (всё тайное станет явным)
          по поводу крещения огнём (Мф.3:11). Праведники со стороны, грешники же непосредственно.
          Спаси Христос
          Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
          светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62622

            #200
            Сообщение от Андрей око
            Муки вечными вероятно так именуются, по тому, что вне времени, в ином бытии- в вечности.
            Именно так. Есть мука временная, телесная. Когда болит у нас тело (зуб, голова, желудок, печень и пр.), то эти болезни лечатся земными лекарствами, вещественными. А когда болит душа, то страдания ее имеют природу духовную, вечную, не вещественную. Духовная боль души - это и есть мука вечная. И эта боль лечится только духовными лекарствами. В этом веке мы много раз входим в муку вечную и выходим (либо излечив ее в Боге, либо при забвении разума пытаемся не вспоминать причины, ту боль душе причиняющие). Вечная мука - это более указание на природу той муки, нежели указание на ее продолжительность. Гипотетически она могла бы быть бесконечной, если бы не лечилась духовными средствами. А Лекарь от той болезни - Сам Господь.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Leopold 2465
              Ветеран

              • 24 February 2020
              • 4848

              #201
              Сообщение от Андрей око
              И будет Бог во всём.
              Муки вечными вероятно так именуются, по тому, что вне времени, в ином бытии- в вечности.
              Мы, те кто из небытия Богом созданы в вечность, всё узнаем (всё тайное станет явным)
              по поводу крещения огнём (Мф.3:11). Праведники со стороны, грешники же непосредственно.
              Спаси Христос
              Муки в духовном мире так и называются духовными муками.
              А в отношении вечных мук... так озеро огненное не уничтожается...
              И помня это легко тогда понимается суть вечных мук.
              Из воспоминаний одного человека, который был в застенках гестапо. Так вот:он целый месяц круглосуточно слышал крики людей, которых пытали. Это не значит, что все время пытали одного и того же человека. За месяц через комнату пыток прошло сотни, а может и тысячу человек.
              Так может быть и в озере огненном, которое вечно, туда все время попадают все новые души и поэтому и муки, как крики в застенках гестапо, вечные. То есть, если бы гестапо было вечное, как озеро огненное, то и крики были бы вечными, но РАЗНЫХ ЛЮДЕЙ.
              На мой взгляд, это самое правдоподобное объяснение вечных мук, без фантазий о свойствах духовного, о чем мы почти ничего не знаем.
              "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

              Комментарий

              • Андрей око
                Ветеран

                • 11 July 2019
                • 3340

                #202
                Сообщение от Leopold 2465
                Муки в духовном мире так и называются духовными муками.
                А в отношении вечных мук... так озеро огненное не уничтожает ся...
                И помня это легко тогда понимается суть вечных мук.
                Что вы пишите : помня это))) как будь то были там, вы как и все из небытия сотворены Создателем,
                а в вечности нам лишь предстоит оказаться, но спасибо что продолжаете веселить свей наивной уверенностью)
                Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #203
                  8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
                  (Матф.18:8)

                  Матф.18:8 Если 1487 же 1161 рука 5495 твоя
                  4675 или 2228 нога 4228 твоя 4675 соблазняет
                  4624 5719 тебя, отсеки 1581 5657 их 846 и 2532
                  брось 906 5628 от 575 себя 4571 4675: лучше
                  2570 тебе 4671 войти 1525 5629 в 1519 жизнь
                  2222 без 2948 0 руки 2948 0 или 2228 без 5560
                  0 ноги 5560 0, нежели 2228 с 2192 5723 двумя
                  1417 руками 5495 и 2228 с двумя 1417 ногами
                  4228 быть 906 5683 0 ввержену 906 5683 0 в
                  1519 огонь 4442 вечный 166;

                  5. Матф.19:16 И 2532 вот 2400 5628, некто 1520,
                  подойдя 4334 5631, сказал 2036 5627 Ему 846:
                  Учитель 1320 благий 18! что 5101 сделать 4160
                  5661 мне доброго 18, чтобы 2443 иметь 2192
                  5725 жизнь 2222 вечную 166?


                  ai'w/niov
                  вечный (без начала и без конца), постоянный,
                  непрерывный;
                  син. 126 (a'i+diov);
                  LXX: 05769 (M/lFwe).

                  Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62622

                    #204
                    Сообщение от Ольга Владим.
                    Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University
                    Се святоч духовного ведения для Вас? Ну, ну, уповайте на людей и дальше.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #205
                      Сообщение от Певчий
                      Се святоч духовного ведения для Вас? Ну, ну, уповайте на людей и дальше.
                      Это словарь. Я на него не уповаю. А вот Вы уповаете на себя и на свое мнение. И это просто невероятное легкомыслие.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62622

                        #206
                        Сообщение от Ольга Владим.
                        Это словарь. Я на него не уповаю. А вот Вы уповаете на себя и на свое мнение. И это просто невероятное легкомыслие.
                        В духовном умосозерцании Вам не поможет ни один словарь и даже все книги мира. Просто Вы очень далеки от того, что называют умосозерцанием. У Вас классическое мышление книжника. Набирая в поисковиках те или иные термины, подсчитывая, сколько раз они встречаются в Библии, Вы ни на йоту не приблизитесь к познанию того, что открывается ТОЛЬКО ОПЫТНО в молитвенном умосозерцании. Такие вопросы познаются только духом и в духе. Книжничество туда не способно проникнуть. Но Вы спорьте сколько угодно о том, о чем земной разум судить не может...
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #207
                          Сообщение от Певчий
                          В духовном умосозерцании Вам не поможет ни один словарь и даже все книги мира. Просто Вы очень далеки от того, что называют умосозерцанием. У Вас классическое мышление книжника. Набирая в поисковиках те или иные термины, подсчитывая, сколько раз они встречаются в Библии, Вы ни на йоту не приблизитесь к познанию того, что открывается ТОЛЬКО ОПЫТНО в молитвенном умосозерцании. Такие вопросы познаются только духом и в духе. Книжничество туда не способно проникнуть. Но Вы спорьте сколько угодно о том, о чем земной разум судить не может...
                          Это Вы мечтаете о себе, Саша.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62622

                            #208
                            Сообщение от Ольга Владим.
                            Это Вы мечтаете о себе, Саша.
                            То, что духовное недоступно земному разуму, об этом и в Писании говорится. Не случайно все, что касается тайн Царства Небесного и будущего века, описывается образно, в форме притч, иносказаний, аллегорий. Книжники понимают то буквально. А иначе они и не могут понимать, потому что лишь книжники. Но это пустой спор. Оставляю Вас с Вашей темой, выходя из нее. Что хотел сказать, сказал.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #209
                              9 Вот, приходит день Господа лютый, с гневом и пылающею яростью, чтобы сделать землю пустынею и истребить с нее грешников ее.
                              (Ис.13:9)


                              ...
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • Leopold 2465
                                Ветеран

                                • 24 February 2020
                                • 4848

                                #210
                                Сообщение от Андрей око
                                Что вы пишите : помня это))) как будь то были там, вы как и все из небытия сотворены Создателем,
                                а в вечности нам лишь предстоит оказаться, но спасибо что продолжаете веселить свей наивной уверенностью)
                                Помнить, что написано:
                                ОГОНЬ ВЕЧНЫЙ, ОГОНЬ НЕУГАСАЕМЫЙ, прежде, чем одухотворять библейские тексты.
                                "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                                Комментарий

                                Обработка...