Бог мира.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #1

    Бог мира.

    Размышляла в очередной раз об утопической мечте "спасутся - все!" - от не одного участника.. И, пользуясь (опять) своей духовной незрелостью), прошу Бога, Господь, покажи мне, что им показать, чем аргументировать? Дай мне это с первой попытки!
    Открываю Библию и смотрю - НОВЫЙ ЗАВЕТ Господа нашего ИИСУСА ХРИСТА . )) Сначала опешила, а потом рассмеялась - Господь имеет непревзойденный юмор - да ведь ВЕСЬ Новый Завет говорит об этом!

    Я говорю, Господь, я понимаю, но нельзя ли вторую попытку - и поконкретней?

    Открываю - Матфея 12 глава. Читаю -

    31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
    32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
    (Матф.12:31,32)

    О. Ведь правда - будет тот, кому НЕ простится.

    Ну хорошо. А если еще?

    Открываю и читаю - Иакова 5 -

    15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
    ..
    20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.
    (Иак.5:15-20)

    И тут - будут те, кто не обратится и не спасет свою душу...

    Хорошо. А еще? Открываю -

    6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
    (Иоан.14:6)

    О. Только через Него. Другими путями - не спасутся.

    А еще?? -

    9 достигая наконец верою вашею спасения душ.
    (1Пет.1:9)

    О. Достигая спасения верою. Неверующие не достигнут спасения..

    И еще? -

    16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
    (1Иоан.5:16)

    О. Будут те, кому не проститься - этот стих попал на глаза, как параллельное место в Матфея. Как замкнувший круг.


    ...

    Да, можно принять то, что это Бог мне показывал, а можно - как совпадение.

    Но тогда надо принять, что ВЕСЬ Новый Завет говорит о том, что НЕ все спасутся. И об этом убедительно говорят приведенные мной цитаты.

    А если я начну их выбирать из всего НЗ - думаю - одним постом не обойдусь.

    И потому призываю - покайтесь в заблуждении и не будьте преступниками перед Богом, сами обольщающиеся и обольщающие других и губящие своих же близких!


    Благословений.

    пс. Я и о названии спросила и получила - Бог мира. Как-то засомневалась, но поставила. И сейчас подумала - может, не совсем? Глянула -

    23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
    (1Фесс.5:23)

    И это сказано - не всем. Бог мира не шутит со Своим словом.

    Еще раз - благословений и спасения ищущим вечной жизни себе и близким.
    Устала от засилья атеизма на форуме...
  • Андрей око
    Ветеран

    • 11 July 2019
    • 3340

    #2
    Пути Господни не исповедимы, тайна милости Его безгранична:
    тот, кто убедился что никогда ему не быть в раю первым в рай и зашёл.
    Слава Иисусу Христу, с Отцом и Святым Духом во веки веков!
    Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
    светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #3
      Сообщение от Андрей око
      Пути Господни не исповедимы, тайна милости Его безгранична:
      тот, кто убедился что никогда ему не быть в раю первым в рай и зашёл.
      Слава Иисусу Христу, с Отцом и Святым Духом во веки веков!
      Однако, он, фактически, успел покаяться. И да - милость Господня на тех, кто не имел возможности уверовать. Но это другое, это тайна Его, которую Он не открывает, дабы не соблазнились надеждой те, кто имел возможность для покаяния.

      И милость коснется далеко не всех.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Андрей око
        Ветеран

        • 11 July 2019
        • 3340

        #4
        Сообщение от Ольга Владим.
        Однако, он, фактически, успел покаяться. И да - милость Господня на тех, кто не имел возможности уверовать. Но это другое, это тайна Его, которую Он не открывает, дабы не соблазнились надеждой те, кто имел возможность для покаяния.

        И милость коснется далеко не всех.
        Напомню из Писания оговорку: не выйдет от туда, пока не отдаст до последнего...
        Эта оговорка уже даёт надежду. что когда до последнего отдаст то выйдет, но следует понимать
        как сложно будет до последнего отдать, если тут норовим последнее отнять.
        Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
        светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

        Комментарий

        • Yana
          Отключен

          • 17 November 2016
          • 2696

          #5
          Сообщение от Ольга Владим.
          Размышляла в очередной раз об утопической мечте "спасутся - все!" - от не одного участника.. ...
          Это называется гадать на Библии.)
          Последний раз редактировалось Певчий; 28 March 2020, 07:52 AM. Причина: сверхцитирование

          Комментарий

          • ЯОлег
            Ветеран

            • 03 February 2019
            • 4234

            #6
            Сообщение от Ольга Владим.
            Размышляла в очередной раз об утопической мечте "спасутся - все!" - от не одного участника..
            Это кто ж лелеет в себе такую ложную мечту о всеобщем спасении? А главное, кто внушил таким безпечным, если не дьявол, что спасение в вечности - поголовно для всех. И для чего, если не для того, чтобы перестали вести духовную борьбу с сатаной за души свои, но стали плыть по течению в мире сем, подобно известной субстанции, пока не пришлёпнет их о какой-нибудь берег. Ведь согласно такому лжеучению: чего дёргаться и напрягаться, если итак спасены будут все? Но если и пришлёпнет таковых, безпечно плывущих, то точно не к берегам Царства Небесного, Которое усилием берётся. К тому же ничего нечистое не войдёт в Царство Небесное. А вот к погибели своей течение как раз и принесёт такое "добро", коего там будет навалом. Ведь сказано же, что спасётся лишь остаток. И остаток этот как раз те, кто не плывёт безвольно туда, куда несёт его течение мира сего, но тот, кто сопротивляется, перерождается духом во Христе и в конце-концов находит в себе силы, с Божьей помощью, вырваться из зловонного потока и воспарить к Небесам.

            Комментарий

            • Просто чел
              Отключен

              • 09 March 2017
              • 2077

              #7
              Ольга, это сектантский радикализм, честно говоря... спасутся-не-спасутся (хорошие... плохие) . Но! В доме Отца обителей много, и ... все будет подчинено Отцу. Да, будут и второгодники, и упёртые скверники поврежденные. Но они разобьются о Камень, и в конце концов придут к истине, ибо Бог - Работник и делает доброе, желая использовать материал на сто проц. Это есть созидательный разумный труд . Вы от Бога ждёте чего-то другого? Бессмысленного разрушения и глупой мести?...
              Последний раз редактировалось Просто чел; 27 March 2020, 05:04 PM.

              Комментарий

              • Шефифон
                и сказал мне: не бойся

                • 01 May 2016
                • 4173

                #8
                Сообщение от Ольга Владим.
                Размышляла в очередной раз об утопической мечте "спасутся - все!" - от не одного участника..
                Можете поподробнее описать, что вы понимаете под спасением в этом случае?

                Комментарий

                • Квинт
                  Ветеран

                  • 07 April 2018
                  • 8327

                  #9
                  ... Отец прощает всех (ибо НЕ ведают, что творят), НО!..
                  ... весь суд (и спасение) Он отдал Сыну, а у Него уже НЕ забалуешь ...
                  Последний раз редактировалось Квинт; 28 March 2020, 06:22 PM.

                  Комментарий

                  • Андрей око
                    Ветеран

                    • 11 July 2019
                    • 3340

                    #10
                    Сообщение от Квинт
                    ... Отец прощает всех (ибо НЕ ведают, что творят), НО!..
                    ... весь суд (и спасение) Он отдал Сыну, а у Него НЕ забалуешь ...
                    не ведали распинающие язычники, а кому слово дано, те ведают,
                    по тому Он и сказал, что слово будет судить (Ин.12:48).
                    Спаси Христос.
                    Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                    светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #11
                      Сообщение от Андрей око
                      Напомню из Писания оговорку: не выйдет от туда, пока не отдаст до последнего...
                      Эта оговорка уже даёт надежду. что когда до последнего отдаст то выйдет, но следует понимать
                      как сложно будет до последнего отдать, если тут норовим последнее отнять.
                      Но тут не оговорка - тут прямой посыл - что ни один человек не может оправдаться от своих грехов. Ни один. Только - через ЖЕРТВУ ХРИСТА.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Yana
                      Это называется гадать на Библии.)
                      Иногда так и говорят. Но я и не пыталась угадать будущее. И не настаивала ни на чем. Просто показала - насколько Писание ясно говорит о Божьем отношении к спасению.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от ЯОлег
                      Это кто ж лелеет в себе такую ложную мечту о всеобщем спасении? ..
                      Которое усилием берётся. К тому же ничего нечистое не войдёт в Царство Небесное...
                      Ведь сказано же, что спасётся лишь остаток. ..
                      Как раз это не желается видеть. И предполагается, что Бог так ласково скрывает Свою волю, а на самом деле - все спасутся.

                      И получается, что Бог - просто лжет.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от ЯОлег
                      Это кто ж лелеет в себе такую ложную мечту о всеобщем спасении?
                      Ну вот - прямо за Вами.. -
                      Сообщение от Просто чел
                      Ольга, это сектантский радикализм, честно говоря... спасутся-не-спасутся (хорошие... плохие) . Но! В доме Отца обителей много, и ... все будет подчинено Отцу. Да, будут и второгодники, и упёртые скверники поврежденные. Но они разобьются о Камень, и в конце концов придут к истине, ибо Бог - Работник и делает доброе, желая использовать материал на сто проц. Это есть созидательный разумный труд . Вы от Бога ждёте чего-то другого? Бессмысленного разрушения и глупой мести?...
                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Евангелизо
                      Можете поподробнее описать, что вы понимаете под спасением в этом случае?
                      В каком этом? Я разве непонятно написала о спасении для вечной жизни с Богом? А не в аду с сатаной и в конечном счете - в озере огненном - о котором я пока и не писала, не упоминала, потому что некоторых типает при слове о нем. А о нем говорил Сам Господь.

                      Так Его запишем в лжецы?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Квинт
                      ... Отец прощает всех (ибо НЕ ведают, что творят), НО!..
                      ... весь суд (и спасение) Он отдал Сыну, а у Него НЕ забалуешь ...
                      Бог ЛЮБИТ ВСЕХ.

                      Но ПРОЩАЕТ - ТОЛЬКО ПРИНЯВШИХ СЫНА СПАСИТЕЛЕМ.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Шефифон
                        и сказал мне: не бойся

                        • 01 May 2016
                        • 4173

                        #12
                        Сообщение от Ольга Владим.
                        В каком этом? Я разве непонятно написала о спасении для вечной жизни с Богом? А не в аду с сатаной и в конечном счете - в озере огненном - о котором я пока и не писала, не упоминала, потому что некоторых типает при слове о нем. А о нем говорил Сам Господь.

                        Так Его запишем в лжецы?
                        Вы пишете о спасении от озера огня из 20-й главы Откровения? Так?

                        Комментарий

                        • Андрей око
                          Ветеран

                          • 11 July 2019
                          • 3340

                          #13
                          Сообщение от Ольга Владим.
                          Но тут не оговорка - тут прямой посыл - что ни один человек не может оправдаться от своих грехов. Ни один. Только - через ЖЕРТВУ ХРИСТА.
                          Доброе утро!
                          Оговорка в том, что не выйдет оттуда (Мф.5:26) пока не отдаст до последнего...
                          Разумеющий да разумеет. Но повторюсь: что бы яснее понять суть нужно в себя заглянуть,
                          насколько трудно будет отдать последнее.
                          (термин "оговорка" призываю понимать не однобоко,
                          в данном случае так : пояснительное замечание, поправка, дополнение к сказанному или написанному)
                          Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                          светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                          Комментарий

                          • Живущий
                            Отключен

                            • 14 February 2013
                            • 9510

                            #14
                            Сообщение от Ольга Владим.
                            Размышляла в очередной раз об утопической мечте "спасутся - все!" - от не одного участника.. И, пользуясь (опять) своей духовной незрелостью), прошу Бога, Господь, покажи мне, что им показать, чем аргументировать? Дай мне это с первой попытки!
                            Открываю Библию и смотрю - НОВЫЙ ЗАВЕТ Господа нашего ИИСУСА ХРИСТА . )) Сначала опешила, а потом рассмеялась - Господь имеет непревзойденный юмор - да ведь ВЕСЬ Новый Завет говорит об этом!....

                            ...23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
                            (1Фесс.5:23)
                            Всё это хорошо.

                            Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

                            Комментарий

                            • Валера life
                              Ветеран.

                              • 02 January 2013
                              • 13742

                              #15
                              Сообщение от Просто чел
                              Да, будут и второгодники, и упёртые скверники поврежденные. Но они разобьются о Камень, и в конце концов придут к истине
                              Кто такие второгодники, если рассматривать в контексте умершего богопротивника? Это реинкарнация, или еще что-то? Или думаете, что перед смертью каждый подводится Богом к покаянию, пусть и не заметно для окружающих? Посмотрите видео о том, как умирали знаменитые безбожники.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Ольга Владим.
                              Господь, покажи мне, что им показать, чем аргументировать? Дай мне это с первой попытки!
                              Тоже иногда замечал, что при подобных попытках попадаешь как раз на нужное место. Но все же отношусь к этому с большой осторожностью. Мне кажется, что если Бог захочет, то проговорит без проблем прямо в сердце. Не будет опасности быть обманутым сатаной.
                              Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                              Комментарий

                              Обработка...