Критика православия. Во свете Писания...

[nonconformist]

Вообще, конечно, ситуация интересная. Автор темы харизмат. Но, для полемики с православными избрала в союзники человека, никакого отношения к ее вере не имеющего. Это что, кризис жанра? Публичное признание в том, что среди харизматических авторов нет ни одного достойного апологета, хотя бы отчасти знакомым с историей Церкви?

Брат, да какая полемика, о чем вы говорите? У автора этого опуса на одно слово полуправды три слова чистейшей лжи. Его описание к примеру Литургии даже у полуграмотной православной бабушки ничего кроме смеха вызвать не может.
Но Ольга то вообще о ней ничего не знает. Поэтому этот копипаст просто дает ей возможность еще раз насладиться своими любимыми тезисами о иконах, мощах и всем остальном, что давно уже в зубах навязло, а заодно пошвыряться библейскими цитатами.

[nostaw]

А вообще, ерунда все эти самопальные исследования Писаний и сравнения их с Православием. Человек просто захотел 20-ти вековой духовный опыт ПЦ заменить своим, единоличным. И , судя по всему, это ему удалось. Ведь не простым баптистом стал, а пресвитером. Значит, уже стрижёт овец по полной. В Православии, видимо, мало было. Вот и озлобился...

как раз тот ярлык, который любят навешивать православные - осуждение..

[nostaw]

Свидетельства протестантов и католиков открывших для себя Православие?

Открывайте тему - и обсуждайте. Я предложила к обсуждению не факт перехода, если вы не поняли. Хотя, уверена - поняли.

Он понял, просто на законных основаниях уводит тему в сторону, во флуд, дабы потом ее закрыЛИ.

[Певчий]

Но Ольга то вообще о ней ничего не знает. Поэтому этот копипаст просто дает ей возможность еще раз насладиться своими любимыми тезисами о иконах, мощах и всем остальном, что давно уже в зубах навязло, а заодно пошвыряться библейскими цитатами.

Да, я в этом уже мог не раз убедиться. Страсть учительства - то всегда был бич в их среде...

[nonconformist]

Да, я в этом уже мог не раз убедиться. Страсть учительства - то всегда был бич в их среде...

Ладно бы учительство! От умного человека чему-нибудь деловому и поучиться не грех. А тут бессмысленная долбежка по одному месту.
Иконы, мощи, лимузины, глоссолалия.
Иконы, мощи, лимузины, глоссолалия.
Иконы, мощи, лимузины, глоссолалия.
И так до изнеможения.

[Певчий]

Ладно бы учительство! От умного человека чему-нибудь деловому и поучиться не грех. А тут бессмысленная долбежка по одному месту.
Иконы, мощи, лимузины, глоссолалия.
Иконы, мощи, лимузины, глоссолалия.
Иконы, мощи, лимузины, глоссолалия.
И так до изнеможения.

Ну, почему же? Иной раз они меняют почерк.

Мощи, глоссолалия, лимузины, иконы.
Лимузины, глоссолалия, мощи, иконы.
Глоссолалия, лимузины, иконы, мощи.
...

[msv1012]

Вас бы устроило понимание конфессионного братства? Это - симптом.

Симптом чего?

Значит - именно честь мундира мешает вам искать Бога и Его волю, а не защищать церковные, скорее - человеческие амбиции.

А чего Его искать и тем более Его волю? Это только незнающие Его ищут, да всё никак найти не могут. Вот и самовыражаются, как не в глоссолалии, так в какой-то другой ерунде, типа "великих" трудов своих узкоконфессионных лжепророков. А знающим и без поисков известно, что Бог в Церкви, созданной Им Самим 2000 лет назад. Всё просто...

Будем обсуждать ошибки баптистов? Обсуждайте в своей теме. Увижу смысл - приму участие.

Нет, не будем, тем более,что они такие же, как и в других сектах- самообольщение, гордость, заблуждения, незнание или непонимание истинной сути Писаний...

Еще одно свидетельство, подтверждающее приоритет Предания над Писанием в православии...

Уважаемая! Чтобы Вы знали, Библия-это тоже сборник Православных Преданий, только выраженный в письменной форме изначально, а не записан, как Священные Предания, в процессе развития Церкви...

не по себе ли судите?

Нет, не по себе. Я простой мирянин...

[msv1012]

Интересно-
1.Почему православные считают Библию "своей"? Ничего не жмет?

Нет не жмёт. Но если Вы попытаетесь доказать, что она пятидесятническая и появилась 100 лет назад, с удовольствием ознакомлюсь и с вашей версией...

2.Если вы считаете ее своей - почему вы ее игнорируете?

Мы её не игнорируем, а исполняем до последней буквы, потому что знаем, как исполнять от Самих Апостолов, в отличии от пятидесятников, которым, для утверждения своих положений о глоссолалии, достаточно невразумительных комментариев своих сектантских предводителей ко двум главам: 2-ой из Деяний и 14-ой 1-го Коринфянам...

[Ольга Владим.]

А кто пишет? Сейчас иконописные мастерские растут как грибы после дождя - а работают в них обычные художники, профаны в иконописи. Вот они чего только не пишут. А люди покупают.

с молчаливого разрешения церкви.

Так ведь и Писание молчит о каком бы то ни было особом служении Прискилы.

только Прискиллы? А Акилы? А то, что она с Акилой разъясняла - не означает ли то, что не в первый раз?
И - о всех упомянутых описано?

Если я скажу, будет неинтересно и вы не получите опыт исследования
Вы посмотрите внимательно на нимбы "Отца" и Богомладенца. Видите что-нибудь общее, кроме того, что они круглые?

посмотрите на Лик Бога Отца у Него Лик Христов.

мне НЕИНТЕРЕСНО - ЧТО РИСУЮТ НА ДОСКАХ ВОПРЕКИ ЗАПОВЕДИ.

Как не по джентльменски урезать Слова Христа в нужные человеку теории.

почему урезано? а перечитать полностью описание - не хочется?

Священное Писание: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
И еще:Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Заметь не съевший однажды и ядущий

А разве автор что-то отрицает?

И еще:Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
И еще:Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
И еще:Кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.

то, что описано - и есть профанация - все делается без того смысла, что в Писании. Да еще и поминование усопших пристегнуто...мрак...

И еще:......Оттого многие из вас немощны и вольны и немало умирает

конечно - средний возраст все падает и падает...- хотите сказать - все баптисты или харизматы? По-моему эти конфессии в наших странах пока на грани экзотики.

Страны, географически и культурно
ориентированные на православие:
Россия от 50 000 000 до 80 000 000
Украина 20 000 000
и еще- РЎСР°СРёСЃСРёРєР° СелигиоРРЅСС РѕСганиРР°СРёР№ РІ РЈРєСаине (СЃРѕСЃСоянием РЅР° 1 СЏРЅРІР°ССЏ 2010 РіРѕРґР°) (Украина)

Тот символ которым наделили Евхаристию баптисты это их личное дело Христос сказал четко и ясно? не будете,не будете жить вечно.
ТОлько потому что в Евхаристии мы Причащаемся ко Христу.

мы говорим о баптистах - или об истине? Или для вас истина то, что вы себе посчитали за истину?

Это Вы с чьего-то почина чушь пишете. Диакониссы учили женщин до крещения, на женских половинах.
А слова Ваши на пророчества не тянут.
А вот учительствовать апостол женщинам не разрешал.

разве я себя считаю диакониссой или пророчицей?-невнимательно читаете или преднамеренно искажаете.
и-
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.(1Тим.2:12)
- ничего не беспокоит?

Ипполит Римский (170 235г.г.)

42. О крестном знамении
Всегда старайся смиренно осенять свой лоб крестным знамением. Ибо это знак Страстей, данный против диавола, если кто с верой его совершает, а не для угождения людям, чтобы через знание предлагать его как панцирь. Ибо враг, видя духовную добродетель, исходящую от сердца, подобие явно представленного омовения трепеща обращается в бегство, когда ты не уступаешь ему, а вдохновляешь самого себя. Это самое было в прообразе Моисеева агнца, которого приносили в жертву на Пасху и кровью которого (Моисей. Пер.) окроплял порог, помазывая оба косяка дверей, и это обозначает то, что есть теперь в нас, веру в совершенного Агнца. Осеняя себе рукою лоб и глаза, мы отгоняем того, кто пытается погубить нас.

Цитата-
24. Креститься рукой начали
10-й век
А придумал - он? Когда уже Апостолы поумирали...
Да креститесь - только это движение рукой часто и густо остается движением - на автомате. И что - бесы трепещут? Где сказано?

О, сколько уже подобных Голиафов приходило к стенам Православной Церкви. Да только на всех этих самоуверенных самохвалов находились православные Давиды...

В виде Певчих?

Вообще, конечно, ситуация интересная. Автор темы харизмат.

да хоть атеист - вопрос об истинности провозглашаемой правости.

Ладно, допустим и у баптистов есть свои расхождения с православными в понимании слов Божьих. Однако, выкладывая сюда тексты человека, имеющего далеко не идентичную веру с автором темы, как она собирается возражать оппонентам? Да кому писать свои претензии? Добровольскому? А он что, читает эту тему? А задавать вопросы по исповеди Добровольского автору темы я вообще не нахожу уместным. Она-то какое отношение имеет к нему?

При чем тут и то и другое? Вопросы идут к Библии и православию.
Если нечем возразить, кроме цепляния - а ты кто такой - и поедь в Одессу ...

[Певчий]

О, сколько уже подобных Голиафов приходило к стенам Православной Церкви. Да только на всех этих самоуверенных самохвалов находились православные Давиды...

В виде Певчих?

Ну, себя Певчий не видит достойным именоваться Давидом Он скорее камень, который может оказаться в праще Давида

Вообще, конечно, ситуация интересная. Автор темы харизмат.

да хоть атеист - вопрос об истинности провозглашаемой правости.

Так кому отвечать нужно, Добровольскому, или Вам?

Ладно, допустим и у баптистов есть свои расхождения с православными в понимании слов Божьих. Однако, выкладывая сюда тексты человека, имеющего далеко не идентичную веру с автором темы, как она собирается возражать оппонентам? Да кому писать свои претензии? Добровольскому? А он что, читает эту тему? А задавать вопросы по исповеди Добровольского автору темы я вообще не нахожу уместным. Она-то какое отношение имеет к нему?

При чем тут и то и другое? Вопросы идут к Библии и православию.
Если нечем возразить, кроме цепляния - а ты кто такой - и поедь в Одессу ...

Вопросы задаются из позиции баптистского сознания. Это для Вас может и не существенно, но сведущие люди говорят, что одни и те же симптомы головной боли могут указывать не только на повышенное давление, но и на пониженное. А значит и лечение в таких случаях разное бывает. Ибо начав лечить обоих одними препаратами, одного можно вылечить, а другого в гроб загнать

[Ольга Владим.]

Ну, себя Певчий не видит достойным именоваться Давидом Он скорее камень, который может оказаться в праще Давида
Так кому отвечать нужно, Добровольскому, или Вам?
Вопросы задаются из позиции баптистского сознания. Это для Вас может и не существенно, но сведущие люди говорят, что одни и те же симптомы головной боли могут указывать не только на повышенное давление, но и на пониженное. А значит и лечение в таких случаях разное бывает. Ибо начав лечить обоих одними препаратами, одного можно вылечить, а другого в гроб загнать

давайте не будем отвлекаться на личности - к ним всегда можно придраться. Отвечайте по сути.

Или нечего? Вот поэтому и возникают одни и те же вопросы. Или вы считаете, что их игнорирование - признак правоты?
А если не можете доказать свою правоту - тогда не имеете права обсуждать другие конфессии.

[Фокс]

давайте не будем отвлекаться на личности - к ним всегда можно придраться. Отвечайте по сути.

Или нечего? Вот поэтому и возникают одни и те же вопросы. Или вы считаете, что их игнорирование - признак правоты?
А если не можете доказать свою правоту - тогда не имеете права обсуждать другие конфессии.

Так что там с нимбами? )

[Faith]

Это спор абсолютно бесполезный. Ни к чему он не приведет.

Я не православная и не баптистка. Богослужение для меня - это СЛУЖЕНИЕ БОГА ЛЮДЯМ ЧЕРЕЗ ПРОЩЕНИЕ ГРЕХОВ, ПРОПОВЕДОВАНИЕ СЛОВА И РАЗДАВАНИЕ ТАИНСТВ.
Священник - это инструмент в руках Бога.

Духовная жизнь имеет свой цикл . Покаяние - прощение грехов - освящение. Если этого цикла нет - духовная жизнь останавливается. Проповедь всегда содержит Слово Божие - сначала Закон, который обличает наши грехи и затем Евангелие, которое дарит нам надежду на прощение. Люди осознавая свои грехи исповедуют их перед Богом, получают прощение от Него и очищение , а также освящение Святым Духом. Это все происходит во время Причастия, когда Кровь и тело Христа касается нас не только духовно и и действительно.
И это единственная цель зачем я хожу в церковь. Все остальное в церкви может быть очень даже замечательно - приятно, удобно, поднимающее настроение ит.д., но это не является целью посещения.


Для чего я все это говорю... Если вдруг предположить, что лютеранских церквей нет в стране , в которую я приехала, то в какую церковь я пойду? Только в ту, где есть проповедь Закона и Евангелия и таинство Причастия.

Ни в одной протестанской церкви кроме лютеранской этого нет. Если рассуждать строго по теологии, то их нельзя назвать церквями, а скорее всего христианскими клубами по интересам. Не примите это как оскорбление - это всео лишь теологическое определение церкви, не более.
А вот в православии и католическве это есть. Да там много , как тут говорили лишнего, не совсем христианского, но есть самое главное, в отличие от других протестанских церквей - в которых к сожалению нет того главного.

Поэтому этот спор и бесполезный. Пока человек воспринимает христиансктво как клуб по интересам, он не сможет понять, что ценного в Православии.

[Вконтакте]

Друзья,
Апостол Павел, обращаясь к Тимофею, пишет:
Вникай в себя и в учение; занимайся этим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя. (1Тим.4:16)

Так давайте же не критиковать свою или же другие конфессии, и вникать прежде всего в себя и заниматься сим постоянно. В свете Писания... Смотри у будет у меня и тебя результат.

[Michalik]

разве я себя считаю диакониссой или пророчицей?-невнимательно читаете или преднамеренно искажаете.
и-
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.(1Тим.2:12)
- ничего не беспокоит?

Беспокоит то, что Вы противоречите словам апостола, называясь христианкой. Какая же Вы христианка, если для Вас слово Божие - звук пустой?