Демократия, как этап утверждения Божьего Царства

[Игорь Голаев]

А равенство вообще - это миф, не имеющий к Библии никакого отношения. Люди рождаются в неравном положении: один в семье царя, другой в семье уборщика. Отсюда - разные возможности: одному - открыты все дороги, а второму - практически все закрыты.
Существует также неравенство, обусловленное генетически. Поэтому Библия указывает в каком высоком роду появился Христос /царственый род Давида/ народа Израиля, у которого иная генетика, чем, скажем, у чукотского народа /никого не хочу этим обидеть/.

У одного человека колоссальные духовные накопления, передаваемые также и генетическим образом, а также воспитанием, образованием, средой, талантами и способностями, а у другого - более чем скромные. Вы хотите сказать, что они равны, и оба имеют равные претедентские права на царство или президентство?
Думать так - это пребывать в заблуждении, на котором, кстати, "погорели" коммунисты. Стихи Маяковского - "Сегодня кухарка, а завтра царства стираю в карте я", воплощенные в жизнь на одной шестой части планеты, привели к социальному краху: кухарка оказалась неспособной править государством.

Теперь по поводу тезиса - все принадлежит всем. Отдайте всю свою зарплату пятилетней дочери и вы поймете насколько этот тезис ошибочен.

Но ведь Бог нелицеприятен. И все народы равны пред Ним.

А если изначально для кого то все пути закрыты, а другому все пути открыты, то это тогда подтверждает правильность Индуизма о перерождении душ.
Тот, кто жил благочестиво в прошлой жизни получает благородное рождение. А грешники получают рождение соответственно своим делам.

[grashin]

Но ведь Бог нелицеприятен. И все народы равны пред Ним.

А если изначально для кого то все пути закрыты, а другому все пути открыты, то это тогда подтверждает правильность Индуизма о перерождении душ.
Тот, кто жил благочестиво в прошлой жизни получает благородное рождение. А грешники получают рождение соответственно своим делам.

Нелицеприятность и равенство - суть различные понятия. Более того, именно из нелицеприятия Бога происткает идея неравенства. Я вам сейчас это покажу.
Что такое нелицеприятие? Это когда к людям относятся, невзирая на лица. Если праведник согрешил, то Бог не смотрит на то, что это праведник, и накажет праведника. Если грешник покаялся, Бог не смотрит, что это грешник, и оправдывает последнего.
Однако у праведника и грешника - разные дороги и их направление различно. Также как различно воздаяние для них.
Итак Бог воистину нелицеприятен, поэтому равенства между грешником и праведником Он недопускает.

[Игорь Голаев]

Так ведь все люди рождаются грешниками. И почему тогда, одним по праву рождения, открыты все дороги, а другим закрыты все дороги?

[grashin]

Так ведь все люди рождаются грешниками. И почему тогда, одним по праву рождения, открыты все дороги, а другим закрыты все дороги?

Потому что идеи равенства в природе не существует вообще.
Она живет только в головах у коммунистов и подобных им революционеров.

[Батёк]

Потому что идеи равенства в природе не существует вообще.
Она живет только в головах у коммунистов и подобных им революционеров.

В демократии тоже заложены идеи равенства, просто они не гарантируются. Хочешь быть адвокатом - учись, но гарантии что ты им будешь у демократии нет, так-как у неё приоритетен свободный рынок труда, а не гарантии места по специальности. В Индии к примеру есть касты не чистых обществ - ловцы крыс, погребальщики, которым нет пути к демократическим институтам. Однабокая демократия.

[grashin]

В демократии тоже заложены идеи равенства, просто они не гарантируются. Хочешь быть адвокатом - учись, но гарантии что ты им будешь у демократии нет, так-как у неё приоритетен свободный рынок труда, а не гарантии места по специальности. В Индии к примеру есть касты не чистых обществ - ловцы крыс, погребальщики, которым нет пути к демократическим институтам. Однабокая демократия.

Многие общества и системы пытались ввести идею равенства в жизнь.
Те же коммунисты сделали всеобщее среднее образование, обязав всех детей учиться в школах. Да вот незадача, способности у детей разные, да и желания. И кто-то учился в охотку, а кого-то с большим трудом дотягивали до 9 класса и оправляли в ПТУ.

И я думаю, что вовсе не плохо стремится к тому, чтобы обеспечить как можно более равные возможности для всех, просто не стоит перегибать палку и воддить насильственное равенство, потому что полного равенства все равно недобиться.

[Батёк]

Многие общества и системы пытались ввести идею равенства в жизнь.
Те же коммунисты сделали всеобщее среднее образование, обязав всех детей учиться в школах. Да вот незадача, способности у детей разные, да и желания. И кто-то учился в охотку, а кого-то с большим трудом дотягивали до 9 класса и оправляли в ПТУ.

И я думаю, что вовсе не плохо стремится к тому, чтобы обеспечить как можно более равные возможности для всех, просто не стоит перегибать палку и воддить насильственное равенство, потому что полного равенства все равно недобиться.

Вот что касается детей, то тут приоритетен закон социальной гарантии образования, иначе эти гарантии предоставит само государство вместо вас. Демократия - распростроняется только на совершеннолетних граждан. Ловец крыс в Индии сказал, что не будет учить своих детей своему ремеслу и что они пойдут учится в школу.

[Батёк]

Многие общества и системы пытались ввести идею равенства в жизнь.
Те же коммунисты сделали всеобщее среднее образование, обязав всех детей учиться в школах. Да вот незадача, способности у детей разные, да и желания. И кто-то учился в охотку, а кого-то с большим трудом дотягивали до 9 класса и оправляли в ПТУ.

И я думаю, что вовсе не плохо стремится к тому, чтобы обеспечить как можно более равные возможности для всех, просто не стоит перегибать палку и воддить насильственное равенство, потому что полного равенства все равно недобиться.

Я недавно услышал по радио, что наше с вами общество есть общество - спарты. Что весь израильский менталитет выражается названием одного местного радио - хазак в тов. Т.е. в спартанском обществе главенствуют спортивные установки: быстрей, выше, сильней. Победа ставится смыслом жизни и для её достижения все средства хороши с вытекающими последствиями. Видимо наши демократические спарты не закрепили в культуре греческих философов: выше головы не прыгнешь; ... знай свой шесток; поспешишь...; рождённый ползать...

[gug]

Вам каждые 5 лет одного из кандидатов будут душкой показывать, а остальных крокодилами. И к чему же тогда сведется выбор?

Аааа... Вот тут-то мы приходим к очень принципиальной вещи. "Тиранов делают рабы, а не рабов - тираны".
Если человек проглатывает любую дрянь с телевизора, то тоталитаризм - в нём самом, и дело тут вовсе не в формальном политическом строе.
Демократия начинается с умного уважения человека к самому себе, в положительном смысле этих слов. "Возлюби ближнего своего, КАК самого себя".
Точно так же и тоталитаризм начинается с НЕуважения человека к самому себе, либо с дурацкого понимания этого самоуважения. Если человеку наплевать, что ему грубо вставляют, если он не сопротивляется, когда его за быдло держат, то ему любая власть проканает за Божьего глашатая.

[Срам]

Аааа... Вот тут-то мы приходим к очень принципиальной вещи. "Тиранов делают рабы, а не рабов - тираны".
Если человек проглатывает любую дрянь с телевизора, то тоталитаризм - в нём самом, и дело тут вовсе не в формальном политическом строе.

Если телевизор является стабильным источником дряни, то любой человек смотря его, хочешь-не хочешь - наглотается. Есть такой парадокс.

Если человеку наплевать, что ему грубо вставляют, если он не сопротивляется, когда его за быдло держат, то ему любая власть проканает за Божьего глашатая.

Как говорил чернышевский: "Что делать?".

[gug]

Как говорил чернышевский: "Что делать?".

Почаще обращать внимание на то, что есть по-настоящему плохая жизнь.
Помните, наверное, бородатый анекдот про фею, танкистов и настоящий секс?
Ну и ещё почаще вспоминать, что человечество существует уже много тыщ лет, и что в истории человечества были не только идиоты!
Думать, читать.
И главное - размышлять о любви Божьей.

[Срам]

Почаще обращать внимание на то, что есть по-настоящему плохая жизнь.Помните, наверное, бородатый анекдот про фею, танкистов и настоящий секс? Ну и ещё почаще вспоминать, что человечество существует уже много тыщ лет, и что в истории человечества были не только идиоты! Думать, читать.
И главное - размышлять о любви Божьей.

Это все понятно. Но не обеспечивает кардинальных результатов.
В нонешней политической ситуации остро ощущается дефицит правды. Единственное что остается - смотреть в прошлое и пытаться проводить параллели с настоящим.

[grashin]

Это все понятно. Но не обеспечивает кардинальных результатов.
В нонешней политической ситуации остро ощущается дефицит правды. Единственное что остается - смотреть в прошлое и пытаться проводить параллели с настоящим.

Смотреть можно в разных направлениях - и в прошлое, и в настоящее, и в будущее. Но все это нужно делать с верой, то есть познавать во всем Бога и Его пути, и с чистым сердцем /намерениям/.
А для последнего неободимо очистится от стереотипов и научиться духовной нищете. И вот тогда Бог будет открывать Себя жаждущим, и чистые сердцем узрят Его.

Так что, уважаемый Срам, преодолевайте ваш срам и поднимайтесь духом к Богу. А с вершины все видится совершенно иначе, чем с низины. Благословений вам! Тогда и в телевизоре будете видеть божественное, а не муть всякую, как сейчас, и в научно-техническом прогрессе увидите поступь Господа, да на каждом шагу вы будете видеть Божьи свидетельства.

[Игорь Голаев]

Потому что идеи равенства в природе не существует вообще.
Она живет только в головах у коммунистов и подобных им революционеров.

В СССР все люди были равны и все имели равные возможности. И это факт.
А в демократическом мире, это невозможно. Там правят деньги. общество разделено на бедных и богатых и между ними всегда будет неприодалимая пропасть.

Кстати, в Россию сейчас возвращаются ученные. И свидетельствуют, что в России им работать интереснее, чем они работала в Западном мире, где уже давно утверждена либеральная демократия.

Царство Божие может быть только там, где люди все равны и счастливы.

[wladimir53]

Демократия, как этап утверждения Божьего Царства

Предвижу вопль несогласных с тезисом, высказанным в заголовке. Поэтому, позвольте объясниться. Я верю в то, что вся человеческая история имеет свой положительный смысл и закончится утверждением на земле общества гармонии, мира и справедливости, то есть того, что теологи называют Божьим Царством. Я вижу, как это Царство произрастает медленно и постепенно, с откатами назад и рецедивами варварства, но неуклонно и неизбежно. Произрастает в разных сферах и областях человеческой деятельности культуре, науке, искуссстве, в социальной и промышленной сфере. В том числе, конечно, и в политике.
Короче говоря, как ребенок верит в счастливый исход сказки, так я верю в конечную победу сил добра, несмотря на то что мне уже скоро стукнет 50.
Так вот, что касается политического устройства общества, мне очевидно, что демократия, при всех своих недостатках, представляет из себя более высокий уровень развития нежели предшествующая ей эпоха авториторизма.
Почему я так считаю?
В политике и теологии существует такое понятие как теократия, то есть, власть Божья. Теократия может развиваться как монархия, то есть власть наместника Божьего, как это было к примеру в Ветхозаветном Израиле времен Моисея или утверждение христианства в качестве государственной религии в Древнем Риме императором Константином или царство русских царей, считавшихся помазанниками Божьими и т.д. Библия описывает несовершенства этого способа правления, такие как непослушание народа /вспомним бунт Корея и его сыновей в израильском стане, или свержение царского режима в России/ или личное несовершенство Божьего помазанника, приводящее и к тем же самым бунтам и к серьезным ошибкам управления государством.

Между тем, монархический этап необходим в условиях неспособности большинства жить своим собственным умом. Проще говоря, существует такое состояние незрелости общества, когда народ нуждается в сильной и крепкой руке. Однако, по мере развития общества, монархическое устройство становится препятствием для развития духовных, культурных и производительных сил. И вот тогда приходит демократия, как власть народа, осуществляемая посредством его выбора. Сама власть претерпевает разделение на различные ее виды законодательную, исполнительную, судебную, контролирующую и т.д. То есть, общество получает инструменты влияния на власть и изменения ее. Теперь уже в случае несогласия, не нужно поднимать бунт против монарха, а можно сместить первое лицо при помощи выборов.
Увеличивается уровень свободы членов общества, и в равной мере демократия требует неизбежного возрастания ответственности общества, когда оно само уже решает свои проблемы, и не уповает на твердую руку монарха.
И именно в этом состоит преимущество демократии над автократией при всех неизбежных издержках первой. Человек при демократии становится иным, более ответсвенным и свободным. Более зрелым.
Следующий после демократии этап несложно предсазать. Рано или поздно на земле упразднится всякая внешняя власть над человеком, и человек будет жить исключительно руководствуясь своей совестью, своей свободой и ответственостью. И это будет возможно только тогда, когда человек придет к высокому уровню сознания и морали. И будет жить в соответствии с заповедью любви к ближнему. Вот тогда и наступит завершающий этап теократии, который Библия называет полным господством Бога везде и во всем.

Согласен с вами.Вопрос только сколько это потребует времени и жертв.Всё зависит от каждого лично и от всех вместе.