Сандей под обломками пирамиды

[правдолюбец]

Обсуждение из библиотеки

http://www.evangelie.ru/forum/t50798.html

http://www.evangelie.ru/forum/t51831.html

http://www.evangelie.ru/forum/t51682.html

http://www.evangelie.ru/forum/t51319.html

Николай

--------------------------------------------------------------------




Слава Богу, что начался Суд Божий! Я помню, что когда лет 5-6 назад я говорил открыто, что Сандей - лжепророк, некоторые из тех, кто сейчас его начали поносить и всячески злословить, просто перестали со мной общаться... Слава Богу, что Он всё тайное, в итоге, делает явным!

[g14]

И эти туда-же... Называют Сандея Божьим помазанником. Видать сами с ним одинаковыми делами занимаются. "Пасут стадо"...

[сегор]

И эти туда-же... Называют Сандея Божьим помазанником. Видать сами с ним одинаковыми делами занимаются. "Пасут стадо"...

это только начало судов Божиих...Кого еще не коснулось, коснется больше. Я думаю, что это во благо. Наконец то это сонное царство, организованное людьми, встряхнется. Всем пора встряхнуться. Осудить Сандея - это одно дело, увидеть где каждый находиться и кому служит - вот думаю конечная цель судов Божиих, чтобы увидели дела свои и покаялись. Господь близко...

[g14]

ЗАЯВЛЕНИЕ старших служителей христианских евангельских церквей Украины по поводу деятельности Сандея Аделаджа

Оно-то правильно, только эта канитель с финансовыми махинациями Аделаджи уже очень давно происходит. Наверное некоторые помнят пару лет назад аудиозапись Аделаджи:
"Если у тебя нечего терять, если у тебя нечего терять, но есть возможность при этом заработать - нечего терять..." : Квартиры.mp3
Уже тогда было ясно, что чуть что пойдет не так - и заложившие квартиры люди их потеряют и окажутся на улице. Но самое странное, неужели явные лживые слова "нечего терять" принимались за правду, когда закладывались квартиры, т.е. явно видно, ЧТО потеряешь - а люди, развесив уши купились на этот развод.
Неужели потеря способности здраво мыслить - неотъемлемая часть любой веры?

[Львёнок]

Неужели потеря способности здраво мыслить - неотъемлемая часть любой веры?

Нет, алчность и гордое самолюбие является причиной потери здраво мыслить. Это присуще как всем верам, так и их противникам. Люди ведь не меняются, не зависимо куда они себя приписывают. Верить в Христа не значит становиться богатым. Становиться богатым на значит верить в Христа.

[Жена]

Неужели потеря способности здраво мыслить - неотъемлемая часть любой веры?

Нет. Это неотъемлемая часть любой страсти. В данном случае страсти наживы, жадность одним словом. Конечно, если Сандей замешан, то виноват он конкретно. Но люди-то! Люди-то хороши! Квартиры позакладывали, чтоб бабло на шару грести...

[Владимир Корчагин]

Трудно вообщем-то представить, какой непоправимый и ужасающий урон нанесён репутации христиан протестантского направления в СНГ (и русскоязычным церквам заграницей) этой афёрой, связанной с именем С.Аделаджа и его «ПБ».
Выход из этого только один необходимо наконец-то всем церквам решительно отказаться в от игр в христианствои в церкви, в помазанников,- необходимо покаяться перед Иисусом Христом, Господом нашим, за предательство Его Живого, к Своим ежедневно в духе пророческом - говорящего и Своих ежедневно ведущего (Ин.10:4,16,27)
-необходимо позвать Иисуса Христа наконец-то в церкви (Откр.3.20), чтоб Он наконец-то ВОЗГЛАВИЛ христиан (Христа ежедневных послушников) НАПРЯМУЮ (1Кор.6:15,19; Еф.4:15; Еф.5:23; Кол.1:18 ), как и положено это делать Голове Церкви.
Церкви должны быть руководимы Иисусом в духе пророческом (Откр.19.10), каждый раз собранием своим садясь у ног Господа (Лк.10.42) и предъявляясь Ему: «Вот мы для тебя, Господь Иисус,- каково будет ныне повеление Царя слугам Своим? Что ты нам сегодня поручаешь?», - далее слушая Его, ожидая Его Ответа и день и два и три (сколько понадобится), до этого выбросив все свои выдуманные человеческие сценарии былых церковных служений и все свои человеческие планы (в т.ч. на евангелизацию).

Церкви должны быть устремлены в Дело Господне, в дело завершения дъявольщины сатанинской на земле, зовя Господа на Царство, и благословляя совершение всего того, что согласно Писанию, предшествует Царству Христа среди всего человечества.

Христиане ныне должны молить Господа, чтоб Он довёл до конца наведение порядка под именем Своим.

Вот почему, актуальное новогоднее пожелание ныне таково:
-Отче, во имя Иисуса, пусть предстоящий год будет началом последней седьмины, в завершение мира сего дъявольского. - Наводи плорядок под именем Своим до конца,- начав, не отступай,- говори и не воздерживайся! Суди Дом Твой! Во имя и во славу Иисуа Христа Господа!
-Маранафа!

См. Свид-ство «Время мира сего кончилось. Отсрочки (отката) уже не будет.» - http://www.evangelie.ru/forum/t50784.html

[g14]

Владимир Корчагин,
покаянием для таких будет:
1. отказ от пасторских и лидерских должностей,
2. отказ от ложных доктрин,
3. возмещение материальных убытков.

Я не верю, что кто-то из них сделает это.

[Bugs]

"Внимание! АПОСТОЛ ТОФФ УЛИССИС, ДУХОВНЫЙ НАСТАВНИК ПАСТОРА САНДЕЯ АДЕЛАДЖА, ОБРАТИЛСЯ К ЕПИСКОПАМ УКРАИНЫ"

Т.е все обвинили Сандея без оснований...

А как же это (цифры и только цифры ):

...«Горячая линия» церкви проконсультировала свыше 70 миллионов людей... (цитата с сайта "Посольства..." (О церкви, Сандей РѕСРІРµСРёР» Рпископам РїРѕ 7 РїСРЅРєСам Рё РѕС и РІРµСРі РІСЃРµ обвинения - CNL|NEWS)).
Может я чего-то не понимаю... Если даже линия существует 15 лет, то каждый день ее сотрудники давали консультацию примерно 13000
человек!!! А это почти 9 человек в минуту КРУГЛОСУТОЧНО!!!

..."В нашей статистике нет преувеличения. За все годы существования «Посольства Божьего» более 2 миллионов человек покаялось в нашей церкви. "... Та-а-а-к! Считаем 2000000/14 лет (1994-2008) = 142857 чел. в год. Дальше... 142857/52 недели = 2747 чел в неделю !!!! ВОТ ЭТО НЕВИДАННОЕ ДОСЕЛЕ ПРОБУЖДЕНИЕ!!! Только слюнки текут от зависти!

..."Сегодня церковь «Посольство Божье» насчитывает 25 тысяч прихожан в Киеве. Это те люди, которые собираются в 30 залах столицы и проводят 30 богослужений каждое воскресенье. "... Та-а-а-а-к! Это почти 1000 человек на служении!!! Я как раз из Киева ... Во-первых где столько залов? Во-вторых в ДК, где наша община арендует зал для служений, после нас собирается одна из общин ПБ. Так там ну если и бывает человек 20.... (Киев, ДК "Киевприбор", служение в 16-00). Кстати сегодня в 15-50 у них было всего 4 человека. Может остальные 800 чуть опаздавают...

..."Также у нас 700 церквей по всему миру, общее количество прихожан в которых составляет 100 тысяч человек. Это цифры и сухая статистика, с которой не поспоришь"... Можно конечно и не спорить... Но, как всетаки радостно за родной Киев! Во всем мире у Сандея по 142 человека на общину, а у нас почти по тысяче!!! Вот где сосредоточение мирового христианства! Центр харизматической культуры мира!! Да такому количеству общин с таким количеством прихожан должен весь христианский мир завидовать!!! Ну, так правильно! Здесь же Посольство божье, здесь визы выдают в Царство небесное... Скоро и индульгенции думаю появятся. Недорого.

И еще цитатки:

"... В церкви «Посольство Божье» не существует никакого «втягивания» прихожан в политические процессы. Однако, есть учение, что каждый человек должен реализовать свое Богом данное призвание в общественной жизни страны: будь то в социальной сфере, политической или сфере бизнеса..."

Интересно на каком месте Писания основывается это учение?!

"...любые высказывания пастор Сандей делает... ...и основывается на своем понимании Слова Божьего."...

Ну, это несомненно ЧИСТАЯ ПРАВДА!

А вообще, в связи с многочисленными обвинениями в сторону Сандея и его Посольства, думаю появится итоговое сообщение от Совета ПБ и Сандея, что, если исследовать Писание, то именно их община является единственно истинной Церковью, т.к. находится в гонениях, а Сандей настоящий апостол-мученник...

Хотя может я и не прав, но есть и такие места:
... но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас.
(3Иоан.1:9)
... Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса...
(2Кор.11:4)
... а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2Кор.11:15)

А на сайте Посольства комментарии к новостям или сам модератор пишет, либо не знаю. Да и жесткая цензура! (...Добавить комментарий (предварительная модерация): ) Причем модерируют не лексику (ведь есть разные комментаторы), а все, то что не лестно озывается о Сандее в комментарии не попадает. Ну чем не культ личности!...

[Владимир Корчагин]

ОТВЕТ "АПОСТОЛУ":


ТОФФ УЛИССИС

"Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он или падает; и будет восставлен, ибо силен Бог восставить его" (Рим.14 4)

- Божье Слово говорит, что "при устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово". - Доказательства данных ему обвинений не были представлены ни правоохранительными органами, ни церквями (которые выносят поспешный приговор), ни мной, Апостолом этой церкви. Чел-к не виновен до тех пор, пока его вина не доказана.

-странные вещи свидетельствует этот апостол (как вообщем-то смешно и нелепо видеть людей во Христе, чванящихся какими-то «во Христе» званиями, должностями, посольствами, достижениями)
-странно для «апостола» не знать элементарных вещей

Во-1-х, об этом: "Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он или падает; и будет восставлен, ибо силен Бог восставить его" (Рим.14 4) - «Не судите, да не судимы будете» (Мф.7.1)
Увы и увы, очень часто, а вернее весьма регулярно, мы встречаем эту религиозную трусливую отмазку ТЕХ, с кем Бог начинает разбираться через Тело Своё (Еф.4.25; 1Кор.5:10-13), говоря ИМ должное через христиан (через члены общего Тела), говоря ИМ тревящую их правду Божию, отводящую их от лжи и заблуждений (говоря ИМ как членам Тела Христова).

Во-2-х, Бог запрещал нам судиться друг с другом в судах и органах людей мира сего (1Кор.6:1-8), но велел это делать нам самим, между собой. И подлинные христиане и подлинные церкви, и подлинные лидеры должны быть дееспособны к таким разбирательствам между собой, между своими, между внутренними (во Христе), где нет высших и низших, но все есть братья и сёстры во Христе и имеют право пред Господа живым согласно Писания судить друг о друге (в т.ч. и о пасторствующих), во благо будущности всех людей.


Так вот, это место Писание (Рим.14.4), в контексте стихов с 1-го по 6-й («Немощного в вере принимайте без споров о мнениях», Рим.14:1) говорит нам о ситуации довольно специфической в людском общежитии, - говорит том, как обращаться с людьми "проблемными", которые как бы «странные» (не такие как все), с которыми проблемно о чём-то порой договариваться в здравомыслии и в рассудительности, по Писанию. Они как бы от рождения такие; они что-то улавливают от Евангелия и по своему верят, - но переиначить их понимание каких-то моментов веры разбирательством по Писанию почти невозможно. Этих людей обычно в церквах особо опекают, и над ними всегда кто-то конкретно шефствует. - И уж, конечно, они никогда не могут проповедовать или возглавлять церкви (и уж тем более апостольстовать). Их выслушивают, когда они говорят, но им мало чего поручается в делах Господних в воинстве Божием.

Т.е., в Рим 14 гл нам говорится о немощных в вере,- о тех, кто в чём-то не надёжен для совместных действий Тела Христова,- о тех, кто в чём-то не совсем дееспособен, кто претыкается в некоторых вопросах веры или на чём-то (на какой то мелочи) зациклен особо (это может касаться вопросов внешнего вида, способов крещения и т.п.), - увы, они постоянно пытаются что-то (что не является вопросами смерти и жизни) навязывать другим, как самое главное и первичное в вере. В этом случае Бог нас отводит от разборок с ними (на чём-то зацикленных, с людьми в чём-то странных, - с людьми, которым по жизни не даётся вполне ясное мышление).

В Теле же Христовом (среди дееспособных) для всех есть обязанность заботиться о здоровье всего Тела, говоря правду друг другу, а в определённых случаях (остерегаясь, чтоб не было поражено всё Тело) нам велено даже неверное (с ядовитыми корнями) из Тела исторгать (см. Еф. 4 гл вся, в т.ч. Еф.4.25, и 1Кор.5:9-13).

Но так или иначе, Писание призывает христиан к единству ,- к единству во всём, в т.ч. к единству понимания принципиальных понятий веры, к единству Тела Христова, к единству действий (1Кор.1.10; Ам.3.3). - И Своих (во Христе) Господь призывает договариваться для совместных действий,- договариваться в рассудительности, в здравомыслии, и по Писанию, - когда вера наша (во Христе), должна быть здравая, и более того, как сказано в Псалмах, даже и петь Господу нам надо разумно...

Так или иначе, Рим.14:4-6 - это в т.ч. о тех, кто искренее по-своему как-то служит Господу, но при этом не ищет связей Тела Христова (и не озабочен этим). Или кто не готов для этого усваиваемого разумом ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ (взаимодействия!!!) в Теле Христовом.
Ибо, ведь наверное, взаимодействие и единство членов Тела Христова никак уж не может быть меньше того взаимодействия и единства, которое имеют игроки футбольной команды, нацеленные каждую игру в едином порыве в то, чтоб выиграть матч, - когда в команде:
«КАЖДЫЙ НА СВОЁМ (отдельном по функции) МЕСТЕ, НО при этом ВСЕ действуют ЗАОДНО, действуют дружною командою»! Когда у всех есть ОДНА задача и у всех есть ОДНО дело - ПОБЕДИТЬ! - Когда все понимают (и нет разногласия), «что такое подлинная победа и как она достигается?»

Так вот,
если этот апостол ТОФФ УЛИССИС хочет сказать, что Сандей - он из немощных в вере (из не совсем дееспособных), то как С.Аделаджа оказался во главе верующих людей?!
Нонсенс

[Bugs]

если этот апостол ТОФФ УЛИССИС хочет сказать, что Сандей - он из немощных в вере (из не совсем дееспособных), то как С.Аделаджа оказался во главе верующих людей?!
Нонсенс

[Bugs]

Даже в статистике сайта враньё! Причем откровенное!

На момент написания: 2 565 198 посетителей, а в статистике Рамблера (регистрация счетчика - 17.08.2000 16:24:31) посетителей - 49 158...

[Runesten]

Сандей Аделаджа и финансовая пирамида

Неправильно назвали тему. Надо было назвать "Сандей Аделаджа и его финансовая пирамида"
Сейчас мы увидим череду сотрудничавших с Сандем пастырей, обличающих его и открещивающихся от него по мере продвижения расследования и защищающих Сандея обокраденных адептов.

МММ-2008. Украина.

[Bugs]

На веб-конференции invictory.org (Сандей Аделаджа ответил на все вопросы веб-конференции) пастор Сандей четко дает комментарий данного вопроса о количестве прихожан (22.12.2008):
"... Что касается количества прихожан в нашей церкви, их около 5-7 тысяч только в Центральной церкви ..." (Центральной церкви - Киев)

А вот другой его ответ: (Сандей РѕСРІРµСРёР» Рпископам РїРѕ 7 РїСРЅРєСам Рё РѕСРІРµСРі РІСЃРµ обвинения - CNL|NEWS - ССРёСЃСианские РЅРѕРІРѕСЃСРё) Сандей Аделаджа ответил епископам... (20.12.2008):
"... Сегодня церковь «Посольство Божье» насчитывает 25 тысяч прихожан в Киеве ..."

Запутался бедный в цифирах...

А вообще, цифры опасная штука!!! Очень легко проверяются.

[Николай]

Ясно, что учение Сандея было с явными завихрениями и привело к таким негативным последствиям, но хватает таких завихрений и в других харизматических церквах... И что, раньше, лет так с 8 назад не было видно это у Сандея, что ли? Или надо было ждать, пока гром не грянет?

Видится мне почему-то, что вся эта шумиха вокруг Сандея может привести к невиданным преследованиям всех евангельских церквей, удобная зацепка, так сказать...