Кому это нужно?

[Николай]

а Вы столько гадостей наговорили про мою

Павел,
не mea culpa,
что вы оказались в МП... Разве про вас идет речь? Да и судя по вашим речам, к берегу вы так и не пристали... Так что не все потеряно у вас... И еще... о каких гадостях идет речь?... Я не припоминаю, стар стал... Напомните...

Православную Церковь

Павел, я устал вам повторять, что московский патриархат не есть православие...

дык еще ж мухи остаются - тоже в своем роде мясо

Пикантная же пища, однако...

Очень хочу, чтоб жены мужьям повиновались, чтоб мужья относились к женам как к немощнейшим сосудам, чтоб детки не вырастали агрессивными...

Amen,
однако... одного хотения мало...

[Евлампия]

Amen,
однако... одного хотения мало...

А есть плоды. Приходи в редакцию. Только не позже шести. и не сегодня. Расскажу. Только учти, одной шоколадкой не отделаешься.

[paveletsky]

И еще... о каких гадостях идет речь?... Я не припоминаю, стар стал... Напомните...

Да вот следующая же строчка -

Павел, я устал вам повторять, что московский патриархат не есть православие...

Это все равно, что я бы сказал, будто ОЦХВЕ не есть христианская конфессия, а секта. И из нашего с Вами общения у меня действительно напрашивается такой вывод - но я не хочу его делать, по вышеупомянутым причинам, а также чтобы не поддаваться на провокации. "Не давайте повода ищущим повода".

[Николай]

Приходи в редакцию

А стоит ли???
Потом жалобы будут, что мужа только мухами осталось что кормить... не хочу быть виноватым... И так случайно в воскресенье после собрания первого на Корнюшку нарвался случайно, так он... еще за Ольгу поколотит...
Уж лучше пусть все будет, как есть - не тянитесь к прошлому, не стоит, все иным покажется сейчас...

[Евлампия]

Уж лучше пусть все будет, как есть - не тянитесь к прошлому, не стоит, все иным покажется сейчас...

А ведь осталось в тебе что-то романтическое... Помню, и песни пел оччь хорошие... Не забывай, Коля, что все новое - это, как правило, хорошо забытое старое. Ты был очень приятным собеседником, когда был студентом теологического института. Кстати, как там поживает мой тезка Зайцев? (Прости за офтоп )

[Рафаэль]

Павел, у меня нет врагов, и уверен, и Лапоть, и Алекс меня врагом не считают несмотря на ваши с Ольгой старания - я уважаю их принципиальное мнение, а не то зыбкое болото всеобщей млявой любви, которое есть действительно духовный стриптиз...

Николай.
Ну раз ты любишь правду матку рубить, небось любишь и слушать (хотя, если честно, среди "рубителей" таковых, как обычно мало...но думаю, ты "в этом мале" и услышишь
А это есть хорошо ?
себе приписать одно, и потом себя зауважать
Оппонентам другое , а потом их ...оскорбить?

Почему ты решил, что твои оппоненты люди непринципиальные?
С чего такого взял?
Что ты Богу скажешь,? когда Бог предоставит тебе доказательства моей принципиальности "в таких мелочах", что люди пальцем вокруг виска крутили, и не за глаза, брат, а в лицо..
Вот ты решил, что я согласился бы молиться , потому как не знаю о чем речь...я промолчал...
Но здесь не буду...и не потому что, ты меня оскорбил и тех, кто не согласен с тобой...а потом что не хочу наблюдать, как ты сам себе наносишь ущерб...
Коля, брат...тебе и враги не нужны для этого...
Вот ты недавно сказал, что не артиллерист...
А что-то от артиллеристов есть у тебя...
Знаешь что?
Есть у них корректировщики огня..
Так вот, они иногда , огонь вызывали на себя, потому что находились в том же квадрате, что и враги, и ценой своей жизни губили и врагов...
Потому, Бог знает, я тоже ценю принципиальность твою, ревность твою ...
Но ..у тебя от тех корректировщиков ..есть одно отличие...
Ты вызываешь огонь туда, где рядом с тобой ...только друзья...
Зачем?
В этой теме столько праздных наговоров прозвучало...хоть плачь
Я до этого написал большой ответ и тебе, и Максиму, и вновь подключившимся, и всем...но жаль, больше часа писал, и пропал тот ответ...

Хочу, чтобы ты и все знали...
я против экуменизма, против того, что ты нам тут навесил, против внешнего единения, против ...лишь бы была лепота...
и если ты в моих постах и словах увидел это, прости брат, прости, что не смог донести то, что хотел, то, что очень важно для всех нас...

Я уверен, что единение возможно лишь только в Господе Иисусе Христе, через наше личное познание Его, через наш приход в полный возраст Христов...
Но и отвергать многое то, что по благодати Его нас уже единяет...я не собираюсь и никому не пожелал бы...

Всем нам...
Неплохо бы ...просмотреть свои посты, и если в чем праздно и напрасно сказал на брата или на сестру, на другого человека, благо сделать душе своей и оставить их и отречься от них перед нашим Богом.
Если есть таковые здесь, пострадавшие от меня, прошу вас, не ждите , пока я сам пойму...скажите мне, сделайте мне такую милость и дайте мне освободиться от напрасного

Благ всем от Бога!

[Николай]

Ты был очень приятным собеседником, когда был студентом

Няма таго, што раньш было...
что ж поделать... огни большого города... борьба за существование... и выживагие за место под солнцем...

[Рафаэль]

Ты был очень приятным собеседником, когда был студентом

а сейчас полезный,
что несравненно лучше
теперь надо к превосходному, брат

[St.Paul]

Да нет, Пашка, я лучча в уборщицы.

Хе, в уборщиццы конкурс очень большой.

[St.Paul]

Я проглотила все ту желчь, которую вылил на меня мой брат. А второй в "шутливой" форме продолжил... Да простит им это Господь... Нужно уходить, но напоследок все ж скажу.

Абидилась таки...А зря...

[Лапоть]

Жаль мне тебя... Тяжело играть роль... вся наша жизнь игра? (дальше не буду развивать... ни к чему...)

Павел, у меня нет врагов, и уверен, и Лапоть, и Алекс меня врагом не считают несмотря на ваши с Ольгой старания - я уважаю их принципиальное мнение, а не то зыбкое болото всеобщей млявой любви, которое есть действительно духовный стриптиз...

Николай, я Вас действительно личным своим врагом не считаю. И мы действительно чем-то даже похожи. А именно - тем, что иногда переходим границы. Но даже при переходе границ должны же оставаться какие-то границы?

Вы зачем это сделали, я не понимаю просто? Зачем причинять душевную боль женщине, и не только даже женщине, но и замечательному человеку? И хотя бы даже одно то, что она - Ваша же сестра по церкви неужели Вас не останавливает? Я понял бы еще, если бы Вы присылали такие "пинки" в мой адрес, или в адрес моих православных братьев. Я и сам не очень-то вежилив бываю с Акимом или Шепардом.
Но теперь мне, человеку "с той стороны" баррикад, приходится защищать от Вас Вашу же сестру? Неужели именно так принято у пятидесятников обращаться с сестрами? Тем более, что у Вас есть возможность обговорить все спорные вопросы лично?
Я не пойму: за что? И зачем?

Да, да, я тоже не согласен с либерал-гуманистическим экуменизмом. Но не соглашаться и спорить - это одно. А незаслуженно причинять людям душевную боль - совсем другое.
Во что у нас вообще форум превратится, если мы будем продолжать в таком духе?
Одним словом, надо бы остановиться уже. Пора.

[Лапоть]

Это БУЛГАКОВ из-за тысячелетнего царства? А что там еще у него вы лично нашли?

Ядро там такое. Разнообразные конструкции вокруг "тварно-нетварной Софии". Впрочем это - совершенно отдельная тема, не здесь и не сейчас.
А нам бы с Вами о душе подумать надо. Если межконфессиональные споры вызывают у нас такой гнев, что мы бьем и своих и чужих, может мы вообще зря сюда пришли? И нам лучше уйти?

[Николай]

Евлампия, Рафаэль, Павелецкий, Лапоть

Вы зачем это сделали, я не понимаю просто? Зачем причинять душевную боль женщине, и не только даже женщине, но и замечательному человеку? И хотя бы даже одно то, что она - Ваша же сестра по церкви неужели Вас не останавливает?

Хочу расставить все точки... Мне не совсем понятна позиция, которая развернулась в этой теме.

Мы не в церкви и не за столом на дне рождения, а на христианском форуме, где каждый представляет какую-то определенную точку зрения. Здесь идут дискуссии, и если кто-то начинает выставлять свои личные позиции с точки зрения детского сада (не погладили по головке меня, любимого, конфетку не дали... и т.п.), то это выглядит смешно. Для таких разговоров полно на форуме пустых тем, для чего же и эту превращать в очередной балаган?..

Что касается моего личного отношения к Оле, то я на форуме не собираюсь его обсуждать. Мы принадлежим (как будто это к чему-то обязывает!) не к одной поместной церкви, а как принято говорить у вас, к одной конфессии, что вовсе не предполагает единства во взглядах. Они у нас разные и очень отличаются (говорю просто, как констатацию факта), и если Оля воспринимает как душевную травму несогласие с ней во взглядах - это не моя проблема... Сама ввязалась в дискуссию, чего тогда хотеть?

Оля подтвердит, что очень сильные разногласия были у нас в 2006 г после очередного диктаторского срока "всенародно любимого" - я не буду тут вспоминать, какие столкновения происходили на нашем церковном форуме (модерируемом тогда Олей) и какие были действия и обращения - но мы и после того остались друзьями... Понимаете, Максим, бывают моменты, как тогда, что Оля оказалась на амбразуре, хотя не должна была там быть... И что мне, сюсюкаться, мол милая дама, уважьте позицию и т.п.?

В таких вещах не бывает мужчин и женщин, мы на духовной войне. Поэтому пусть любой участник форума будет хоть четырежды распрекрасный человек, но если он ввязался в дискуссию и я с ним не согласен, то я скажу ему об этом.

Это разные вещи: прекрасный человек и мнение этого прекрасного человека.

Если межконфессиональные споры вызывают у нас такой гнев, что мы бьем и своих и чужих, может мы вообще зря сюда пришли? И нам лучше уйти?

Если это так, то действительно нужно уходить, чтобы не причинить проблем себе. О себе же скажу, что таких сильных чувств давно ни к кому не питаю.

О межконфессиональных контактах напишу отдельно.

[Евлампия]

[quote]

Оля оказалась на амбразуре, хотя не должна была там быть...

Вот за эту фразу тебе огромное спасибо, Коля. И, надеюсь, по поводу событий тех дней, ты сделал адекватные выводы... В отношении лично меня, конечно.

[Евлампия]

надо просто научиться с терпением принимать друг друга такими, какие есть, как совершившийся факт, как событие, как данную Богом реальность...

Вот и попроси публично у меня прощения за то что назвал духовной стриптизершей. Или в лом? Ведь не тебе меня судить, Коля. Перед своим Богом я стою. Перед Ним и отвечать буду. Тем более, в реале, знаю, что ты меня любишь. Общечеловеческой любовью.