Я прекращаю поддерживать Израиль

[Дмитрий Резник]

странно, почему Вы буквально понимаете эти слова.
Во времена Авраама, эти границы были границами обозримой вселенной.
Вообще говоря Израиль это не государство и не определенная национальность. Израиль это народ Божий, избранный по вере. Народ, которому Бог дал всю вселенную.

Контекст ясно говорит, кому обещана земля и какая. И понималось это тогда буквально. И нигде в Библии никто иной не назван Израилем, кроме Израиля.

[Suvi]

..Вообще говоря Израиль это не государство и не определенная национальность. Израиль это народ Божий, избранный по вере. Народ, которому Бог дал всю вселенную.

С точки зрения нас, христиан, Вы правы. А вот с точки зрения иудеев Вы не правы. Иудеи с этим не согласны, поэтому мы должны считаться и с их точкой зрения, чтобы избегать конфликтов.
Израиль был создан для того, чтобы иудеев больше не гнали из других стран и чтобы они могли мирно молиться, как они этого хотят - как молились их предки. Давайте уважать индивидуализм иудеев, которые не собираются создавать своего "халифата", а просят оставить им крохотную страну, чтобы они могли молиться там, как им нравится.

[Владимир Корчагин]

С точки зрения нас, христиан, Вы правы. А вот с точки зрения иудеев Вы не правы. Иудеи с этим не согласны, поэтому мы должны считаться и с их точкой зрения, чтобы избегать конфликтов.
Израиль был создан для того, чтобы иудеев больше не гнали из других стран и чтобы они могли мирно молиться, как они этого хотят - как молились их предки. Давайте уважать индивидуализм иудеев, которые не собираются создавать своего "халифата", а просят оставить им крохотную страну, чтобы они могли молиться там, как им нравится.

-Суви, вопрос о природном Израиле для всех подлинных христиан есть ВОПРОС СМЕРТИ И ЖИЗНИ, с которым надо разбираться тщательно и быстро, ибо время коротко,- и пренебрежение этим вопросом может стоить для неразобравшихся вечности и жизни подлинной:


"Природный Израиль на нынешнем этапе Божьего Плана - есть жизнь наша! И молиться за пробуждение Израиля за излияние на них Дождя Позднего - есть молитва за пробуждение всего Тела Христова" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=2299

"Господь говорит "МОЛиТЕСЬ ЗА Израиль, как за спасение свое!"http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=1198

А. ШИК - "ПОРОХОВАЯ бочка ИЕРУСАЛИМ" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3934


Израиль. ЧЬЯ ЗЕМЛЯ? - Виталий Кравчук http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=10845

Д.Хантинг. - ИЗРАИЛЬ - наследство Господа - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6539

Природный Израиль Жизнь Наша!

"Молитва за Израиль" http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=13115

Непрестанно призывайте КРОВЬ ХРИСТА на Сион

ВСТАНЬ, ЗАКОЛИ И ЕШЬ" Рав Колман. Послание к Церкви

К сведению. О 3-м Храме в Иерусалиме

[stand4israel]

С точки зрения нас, христиан

Я бы не стал отвечать за всех христиан. Есть миллионы христиан-сионистов, которые считают обещание Божье Израилю буквальным и вечным, а завет с Израилем через Авраама непреходящим, как об этом и говорит Библия.

Израиль был создан для того, чтобы иудеев больше не гнали из других стран и чтобы они могли мирно молиться, как они этого хотят - как молились их предки.

Израиль был возрожден Богом в назначенное время для дальнейшего исполнения пророчеств.

[Suvi]

Владимир Корчагин,
столько ссылок - а в чём смысл Вашего воззвания? Можно вкратце, но своими словами? Я ничего не поняла

[Suvi]

Я бы не стал отвечать за всех христиан. Есть миллионы христиан-сионистов, которые считают обещание Божье Израилю буквальным и вечным, а завет с Израилем через Авраама непреходящим, как об этом и говорит Библия.

Ничего не понимаю Я тоже считаю, что иудеи должны, если они этого хотят, вернуться в Сион. И что? Протестанты (не так давно) пришли к выводу, что евреев крестить не надо. А раз не надо, то почему мы должны навязывать иудеям свои убеждения в Израиле?

Израиль был возрожден Богом в назначенное время для дальнейшего исполнения пророчеств.

О "назначенном времени" не дано никому знать.

[MariaC]

-Суви, вопрос о природном Израиле для всех подлинных христиан есть ВОПРОС СМЕРТИ И ЖИЗНИ, с которым надо разбираться тщательно и быстро, ибо время коротко,- и пренебрежение этим вопросом может стоить для неразобравшихся вечности и жизни подлинной:


"Природный Израиль на нынешнем этапе Божьего Плана - есть жизнь наша! И молиться за пробуждение Израиля за излияние на них Дождя Позднего - есть молитва за пробуждение всего Тела Христова"

Владимир, наша жизнь - не Израиль, а Господь Бог.

«...Я есть путь и истина и жизнь...» (Ин.14:6).

Израиль тоже что-то когда-то Богу обещал возле горы ... И что?.... Вот за это и кнут, пряники закончились.

Согласна. Пряники однажды заканчиваются.

[Двора]

Ничего не понимаю Я тоже считаю, что иудеи должны, если они этого хотят, вернуться в Сион. И что? Протестанты (не так давно) пришли к выводу, что евреев крестить не надо. А раз не надо, то почему мы должны навязывать иудеям свои убеждения в Израиле?

О "назначенном времени" не дано никому знать.

-----


Поразительные протестанты, они уже решили за евреев, что их крестить не надо.
А кто такое поручение давал им и кто протестовал против этого , что они согласились с ним и пришли к выводу , что евреям спасение не надо ни возвещать ни совершать.
Не потому ли что как предупреждал Тимофей так и произошло, и от истины отвратили слух и обратились к басням?
Но разве есть сейчас ответы на такие вопросы?
Прийдет Христос и осветит скрытое во мраке.
Понимаю тем , кому Он принадлежит.

[Suvi]

А кто такое поручение давал им и кто протестовал против этого , что они согласились с ним и пришли к выводу , что евреям спасение не надо ни возвещать ни совершать.

А почему Вы решили, что иудеи не спасутся? Разве в Библии такое написано?

Вместо того, чтобы Св.Писание читать, некоторые, похоже, без конца занимаются собственными домыслами.

[Fr_Pavels]

Далеко не большинство христиан потдерживает эту теорию.

Нина, большинство. Католики, православные и большинство протестантов разделяют теорию замещения. Исключение составляют примерно 1/15 част христианского мира - 60-70 миллионов (по самым смелым подсчетам) фундаменталистов

[Fr_Pavels]

Протестанты (не так давно) пришли к выводу, что евреев крестить не надо

Это что же за еретики такие?

[Suvi]

Отказ от миссионерства среди евреев

http://www.jcrelations.net/ru/?item=2608 - Отношение протестантских церквей Германии к Израилю и палестино-израильскому конфликту

к началу 90-х гг. среди немецких протестантов сложился консенсус в следующих ключевых пунктах:

1. Признание со-виновности и со-ответственности христиан за холокост.
2. Отказ от антисемитизма, осуждение его.
3. Признание неразрывной связи христианства с иудаизмом.
4. Признание сохраняющейся избранности Израиля.
5. Отказ от миссионерства среди евреев.

Заключение Синода Евангелической церкви Рейнланда от 1980 г. провозгласило продолжающееся существование еврейского народа, его возвращение в Землю Обетованную и создание Государства Израиль свидетельством верности Бога своему народу. ..Позицию ЕЦГ в целом отразило исследование Христиане и евреи в 1975 г.. В документе отмечалось, что возвращение евреев из всех стран на землю предков произошло не только вследствие преследований, нашедших кульминацию в холокосте, не только под давлением враждебной среды, оно явилось также воплощением сохранявшегося тысячелетия тяготения к Сиону. Исследование указывало на обязанность христиан после всех несправедливостей, которые они, в особенности немцы, причинили евреям поддерживать решение ООН 1947 г. о разделе Палестины на еврейское и арабское государства. Христиане, указывалось далее, должны выступать за надлежащий компромисс между оправданными притязаниями палестинских арабов и евреев, по мере сил способствовать достижению мира в регионе. .. документ подчеркивал вытекающий из исторической вины долг немецких христиан бороться со вновь проявляющейся враждебностью к евреям, в том числе в обличии политически и социально мотивированного антисионизма Официальная позиция ЕЦГ в этих вопросах была выражена во втором исследовании Христиане и евреи, подготовленном Комиссией по проблеме Церковь и еврейство и опубликованном Советом ЕЦГ в 1991 г. В нем признавалось, что существование евреев в Эрец Исроэл не может быть обеспечено без собственного государства, которое, сверх того, является эвентуальным убежищем для евреев из других стран. Поэтому христиане поддерживают Государство Израиль и уважают неотъемлемое положение иудаизма о связи между Землей и народом Израиля. Вместе с тем, поскольку Израиль является современным светским государством-членом всемирного сообщества наций, его политика по отношению к арабским соседям и нееврейской части населения может так же, как и политика других государств, быть объектом критического анализа. В Германии, однако, нужно тщательно следить за тем, чтобы в такого рода критику не вплетались антисемитские ноты. Критика может быть полезной лишь в том случае, если она исходит из чувства связи и солидарности с евреями и противостоит любым попыткам поставить под вопрос жизненные права еврейского народа в Эрец Исроэл.
Позиция т.н. свободных евангелических церковных общин излагается в Руководстве к отношениям между евреями и христианами, которое Союз этих общин выпустил в 1997 г. Оно исходит из того, что Израиль как государственное образование не следует некритично отождествлять с Израилем как величиной, фигурирующей в истории Спасения. Ведь на протяжении своей истории Израиль лишь относительно короткое время был государством. Но возвращение евреев в Землю Обетованную авторы оценивают все же как знак верности Бога своему народу, подтверждение того, что он остался избранным и после непризнания Иисуса Мессией. Перед лицом напряжений и неразрешенных проблем на Ближнем Востоке, заключало Руководство к отношениям.., мы настоятельно призываем молиться за то, чтобы политически ответственные силы нашли путь к мирному сосуществованию евреев и их соседей.

Это что же за еретики такие?

[Fr_Pavels]

1. Отказ от миссионерства среди евреев.

А... либералы. Понятно. Как и было сказано - еретики, отрекшиеся сначала от Библии, а теперь и от проповеди Евангелия.

[Suvi]

А... либералы. Понятно. Как и было сказано - еретики, отрекшиеся сначала от Библии, а теперь и от проповеди Евангелия.

Либералы поддерживают права и свободы человека. Чем же это плохо?
Я понимаю, что Вам ближе фанатики, а не либералы, но Вы, надеюсь, не хотите довести Латвию до состояния Ирана. Хотя дай таким, как Вы, волю, и они тут же подменят светское законодательство религиозным.

[Участковый]

протестанты (не так давно) пришли к выводу, что евреев крестить не надо.

Вообще-то у протестантов даже органа такого нет, который мог бы принять подобное решение. А если Вы имеете в виду несколько объединений в Германии, то и говорить стоит не о протестантах, и даже не об отдельных протестантских деноминациях, а о нескольких объединениях. А объединений у протестантов много.