Лже-пацифистам

[igor_ua]

Огромное.

Вообще никакого. Если бы я спросил "правильно ли поступил человек который украл у другого сумку из незакрытого автомобиля" - то было бы странно уточнять верующий вор или нет. Потому, что это не имеет никакого значения, правильно рассудить ситуацию можно и без этого.

Я уточняла условие.

Очевидно, что это неважно. Жду вашего суда в этой ситуации:

Хорошо, переведем разговор в более предметную плоскость. Возьмем типичную американскую историю. Недавнюю, реальную. В супермаркет пришел человек с оружием и кучей боеприпасов чтобы убивать всех кого встретит. Каково ваше личное мнение - правильно ли поступил тот парень с пистолетом, который убил этого массового убийцу, или он не имел права убить его, а должен был разрешить ему убить как можно больше посетителей?

-------------------------------

Я все пояснила. Но Вы таки лжете на Христа. Возможно, просто не осознаете этого.

Я описываю факты из Писания. Мог бы еще и Павла вспомнить, который вторую щеку не подставлял. А вы врете, что я обвиняю их в лицемерии. Я то точно нет, ибо я знаю, что подставлять щеку - то не закон. А вот вы их таковыми выставляете.

Вы же отвергли заповедь не убий и не отвечай злом на зло и подобное - вывод - не исполняете в намерениях, по крайней мере.

Так где я лгу?

Все вышенаписанное - ложь.

[Евлампия]

Да. Война в Ветхом Завете была часто как наказание от Иеговы Израилю за отступление от Закона Моисеева.
Но не всегда.
Так же Иегова неоднократно говорил Израилю о том, что если придет враг, то Иегова будет лично воевать за свой народ, и от одного израильтянина падет и бросится в бегство тысяча необрезанных.
Значит, война может прийти и от язычников КАК ИСКУШЕНИЕ и НАПАДЕНИЕ не по воле Иеговы.

33 псалом вам в помощь, Стантислав. И не только вам, но и всем, кто захочет внимательно его прочитать.

[Станислав]

33 псалом вам в помощь, Стантислав. И не только вам, но и всем, кто захочет внимательно его прочитать.

Хороший Псалом.

«Благословлю Господа во всякое время; хвала Ему непрестанно в устах моих. Господом будет хвалиться душа моя; услышат кроткие и возвеселятся. Величайте Господа со мною, и превознесем имя Его вместе. Я взыскал Господа, и Он услышал меня, и от всех опасностей моих избавил меня. Кто обращал взор к Нему, те просвещались, и лица их не постыдятся. Сей нищий воззвал, и Господь услышал и спас его от всех бед его. Ангел Господень ополчается вокруг боящихся Его и избавляет их. Вкусите и увидите, как благ Господь! Блажен человек, который уповает на Него! Бойтесь Господа, [все] святые Его, ибо нет скудости у боящихся Его. Скимны бедствуют и терпят голод, а ищущие Господа не терпят нужды ни в каком благе. Придите, дети, послушайте меня: страху Господню научу вас. Хочет ли человек жить и любит ли долгоденствие, чтобы видеть благо? Удерживай язык свой от зла и уста свои от коварных слов. Уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и следуй за ним. Очи Господни обращены на праведников, и уши Его к воплю их. Но лице Господне против делающих зло, чтобы истребить с земли память о них. Взывают [праведные], и Господь слышит, и от всех скорбей их избавляет их. Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасет. Много скорбей у праведного, и от всех их избавит его Господь. Он хранит все кости его; ни одна из них не сокрушится. Убьет грешника зло, и ненавидящие праведного погибнут. Избавит Господь душу рабов Своих, и никто из уповающих на Него не погибнет. Слава:»**Псалтирь *33:2-23 *

А с таким упрёком в мою сторону то за что? Чем я вас так огорчил ? )))))
Неужели тем, что посмел сказать что иногда зло и злые процветают и наслаждаются жизнью а праведные мучаются и претерпевают от злых?
Так об этом и Библия говорит. И такое бывает

«И обратился я и увидел всякие угнетения, какие делаются под солнцем: и вот слезы угнетенных, а утешителя у них нет; и в руке угнетающих их сила, а утешителя у них нет. И ублажил я мертвых, которые давно умерли, более живых, которые живут доселе; а блаженнее их обоих тот, кто еще не существовал, кто не видал злых дел, какие делаются под солнцем. Видел я также, что всякий труд и всякий успех в делах производят взаимную между людьми зависть. И это суета и томление духа!»**Книга Екклезиаста, или Проповедника *4:1-4 *

[Двора]

А вот если допустить (если бы, да кабы), что Бог сам повелел убить русского оккупанта? Как в древние времена. Даже детей и скот.
Интересно. У многих бы поменялись взгляды?
Думаю нет.

Так повелел и вам и мне и всем остальным, что именно:

⁵ Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
⁶ за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
⁷ в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
⁸ А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
⁹ не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
¹⁰ и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
¹¹ где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

А все что в Израиле наглядный пример, учебное пособие, чтобы не быть похотливым на зло, и как оно действует, если что то сохранить и сберечь, разрушит изнутри.

- - - Добавлено - - -

Убьете всех российских, освободите все территоррии и даже если еще и прибавите, а в итоге, а в итоге зло, что внутри разрушит каждого и все ...
Нет мира нечестивым.

- - - Добавлено - - -

Хороший Псалом.



А с таким упрёком в мою сторону то за что? Чем я вас так огорчил ? )))))
Неужели тем, что посмел сказать что иногда зло и злые процветают и наслаждаются жизнью а праведные мучаются и претерпевают от злых?
Так об этом и Библия говорит. И такое бывает

Это всем и вам и мне и любому другому, кто задумывается о жизни вечной: не обращать внимание на происходящее так чтобы терять внутренний мир, бояться Господа и себя хранить от зла.

[Евлампия]

А с таким упрёком в мою сторону то за что? Чем я вас так огорчил ? )))))
Неужели тем, что посмел сказать что иногда зло и злые процветают и наслаждаются жизнью а праведные мучаются и претерпевают от злых?
Так об этом и Библия говорит. И такое бывает

Ну что вы, Станислав! Напротив. Я с вами полностью согласна. А псалом - просто в помощь. И мне - в первую очередь.

[Валера life]

Так повелел и вам и мне и всем остальным, что именно:А все что в Израиле наглядный пример, учебное пособие, чтобы не быть похотливым на зло, и как оно действует, если что то сохранить и сберечь, разрушит изнутри.

- - - Добавлено - - -

Убьете всех российских, освободите все территоррии и даже если еще и прибавите, а в итоге, а в итоге зло, что внутри разрушит каждого и все ...
Нет мира нечестивым..

Ну , а если нет зла? Если без зла действовать? Или это невозможно? Ведь сами говорите, что наглядный пример Израиль. Который божий народ, и который вел ветхозаветные войны, да и сейчас по сути десятилетиями в военном положении. Злоба его народ тоже разрушила?

[Станислав]

Ну , а если нет зла? Если без зла действовать? Или это невозможно? Ведь сами говорите, что наглядный пример Израиль. Который божий народ, и который вел ветхозаветные войны, да и сейчас по сути десятилетиями в военном положении. Зло его народ тоже разрушило?

Я думаю, что то, что Израиль много веков был народом Иеговы и Иегова ими руководил, их обучал, вразумлял и обличал лично, отразилось на менталитете и генетической памяти евреев.
Евреи народ особенный.
И хоть в итоге евреи, распяв Мессию, отреклись от Иеговы, но всё же, мудрость, Богом в них имплиментированная в свое время, в них осталась кое какая.
Да и оставил Бог евреям возможность обратиться от своих злых путей, раскаяться и обрести опять благоволение.
Поэтому не до конца «пропали» евреи в этом мире...

[Двора]

Ну , а если нет зла? Если без зла действовать? Или это невозможно? Ведь сами говорите, что наглядный пример Израиль. Который божий народ, и который вел ветхозаветные войны, да и сейчас по сути десятилетиями в военном положении. Злоба его народ тоже разрушила?

Пример оставлен: кто из евреев принял Христа, освободились от власти зла и разнести Благую весть по всей планете, большинство за это приняли мученискую смерть.
Обетование: спасутся все кто останется живым, примут Христа и это будет означать наступление будущего вечного века.
Для нас, принимающих Благу весть есть точнее определение: неправда, она умершвляет,
а правда оживляет.
Так вот внешне человек как бы уже и не злой, и Христа исповедует и других обличает и всяко разно по отношению к другим, но стоит наступить ему на больное место и мир разрушен: крики оскорбления и пр.
Причина: человек живет неправдой а думает что правдой.
Потому нам оставлено наставление т( и вам и мне и любому другому)

¹⁹ Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих "; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа ".
²⁰ А в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении.
²¹ Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело.

- - - Добавлено - - -

Всякая неправда есть грех, но есть грех не к смерти.

[Валера life]

Я думаю, что то, что Израиль много веков был народом Иеговы и Иегова ими руководил, их обучал, вразумлял и обличал лично, отразилось на менталитете и генетической памяти евреев.
Евреи народ особенный.
И хоть в итоге евреи, распяв Мессию, отреклись от Иеговы, но всё же, мудрость, Богом в них имплиментированная в свое время, в них осталась кое какая.
Да и оставил Бог евреям возможность обратиться от своих злых путей, раскаяться и обрести опять благоволение.
Поэтому не до конца «пропали» евреи в этом мире...

Ну и совсем не факт, что украинцы пропадут. Это все только личностно можно рассматривать. Естественно, кое-кто уже пропал и зло разьело его.
Дело даже не в освобождении территорий. Дело в том, и всё это понимают, что если заморозить конфликт и не освобождать оккупированные территории, то через пару лет будет очередное нападение России. А потом когда завоюют нас будут заставлять украинцев идти на другие страны.
Тогда злоба по мнению Дворы не разрушит народ изнутри? Или она предполагает другой ход событий?

[Leopold 2465]

Я описываю факты из Писания. Мог бы еще и Павла вспомнить, который вторую щеку не подставлял. А вы врете, что я обвиняю их в лицемерии. Я то точно нет, ибо я знаю, что подставлять щеку - то не закон. А вот вы их таковыми выставляете.

И где же написано, что Христос и Павел не подставили вторую щеку?

[Валера life]

Пример оставлен: кто из евреев принял Христа, освободились от власти зла и разнести Благую весть по всей планете, большинство за это приняли мученискую смерть.
Обетование: спасутся все кто останется живым, примут Христа и это будет означать наступление будущего вечного века.
Для нас, принимающих Благу весть есть точнее определение: неправда, она умершвляет,
а правда оживляет.
Так вот внешне человек как бы уже и не злой, и Христа исповедует и других обличает и всяко разно по отношению к другим, но стоит наступить ему на больное место и мир разрушен: крики оскорбления и пр.
Причина: человек живет неправдой а думает что правдой.
Потому нам оставлено наставление т( и вам и мне и любому другому)

- - - Добавлено - - -

Всякая неправда есть грех, но есть грех не к смерти.

Это можно рассматривать по разному. Уверен, что Певчий с этими текстами согласен, однако не видит в них противоречия со своим мнением.

[Валера life]

И где же написано, что Христос и Павел не подставили вторую щеку?

Но и не написано, что подставили.

[Двора]

Это можно рассматривать по разному. Уверен, что Певчий с этими текстами согласен, однако не видит в них противоречия со своим мнением.

А кто видит свою неправду противоречащую правде Божией?
Никто, все уверены в своей правде, пока не прийдет Свет и не откроет скрытое во мраке.
Кто переживал это, тот знает как это ...

[Валера life]

А кто видит свою неправду противоречащую правде Божией?
Никто, все уверены в своей правде, пока не прийдет Свет и не откроет скрытое во мраке.

Но это и не означает, что это не может касаться и вас в этом вопросе.

[Двора]

Как это не написано: страдая не угрожал и это и о Христа и о Христовых, сколько Павел перенес скорбей: три раза получил розги и на дыбе его распинали и что он сказал, что он гражданин Рима, сказал правду ...

Но и не написано, что подставили.