Допустимо ли в христианской семье мужу бить жену?

[rehovot67]

На прошлой неделе у нас исследовали урок Субботней школы о семье. Брат проводил домашнюю церковь, где разбирали этот вопрос и вот кто-то из посещавших сказал, что нормально мужу бить жену, чтобы, мол, поставить её на место. Он попросил меня найти что-нибудь из Библии и в трудах Е. Уайт, касательно отношений мужа и жены. В Библии вспомнились слова апостола Павла:

22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
(Еф.5:22-33)

По трудам из того, что было опубликовано на русском языке больше представлялись эпизоды личной жизни людей. Но один неопубликованный манускрипт Господь помог мне найти.

[diana]

На прошлой неделе у нас исследовали урок Субботней школы о семье. Брат проводил домашнюю церковь, где разбирали этот вопрос и вот кто-то из посещавших сказал, что нормально мужу бить жену, чтобы, мол, поставить её на место.

ненормально бить кого бы то ни было, скажите ему что он дурак.. поставить на место надо чтоб сила духа была, а не физическая сила.. у кого нету такой силы, те слабые и от своей слабости они не могут сдержать гнев, раздражение когда жена выводит из себя, вот и руки распускают, поэтому надо им становиться сильнее этим мужьям, чтобы сила духа их не давала жене вести себя провокационно по отношению к мужу.

ну а у мудрой женщины, сильной духом, муж, даже если он слабый духом, у него нет повода для того чтобы распустить руки, ибо жена себя ведёт не провокационно, не раздражает и не тупит, а если и тупит, то сразу исправляет ошибки свои и всё налаживается..

[rehovot67]

Ms 17, 1891
Отношения мужей и жен
Эта рукопись полностью опубликована в 21MR 213-218.
Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу. Ибо муж есть глава жены, как Христос есть глава Церкви, и он есть Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее; чтобы освятить ее, очистив банею водною, посредством слова, чтобы представить ее себе славною церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного; но дабы она была свята и непорочна. [Ефесянам 5:22-27.] {Ms17-1891.1}
Господь хочет, чтобы жена оказывала почтение своему мужу, но всегда так, как это подобает Господу. В образе Авигеи, жены Навала, у нас есть иллюстрация женственности по чину Христа, в то время как ее муж иллюстрирует, каким может стать мужчина, который подчиняется контролю сатаны. Когда Давид бежал от лица Саула, он разбил лагерь близ владений навала и защищал стада и пастухов этого человека от всякого разорения в Кармиле. В трудную минуту Давид послал к Навалу гонцов с вежливым посланием, прося пищи для себя и своих людей, и Навал ответил наглостью, воздавая злом за добро и отказываясь делиться своим изобилием с соседями. {Ms17-1891.2}
Никакое послание не могло быть более почтительным, чем то, которое Давид послал этому человеку, но Навал обвинил Давида и его людей ложно, чтобы оправдать себя в своем эгоизме, и представил Давида и его последователей как беглых рабов. Когда гонец вернулся с этой дерзкой насмешкой, Давид пришел в негодование и решил отомстить. Один из молодых людей, находившихся на службе у Навала, опасаясь, что наглость Навала приведет к дурным последствиям, пришел к жене Навала и рассказал ей о случившемся, зная, что она не такая, как ее муж, и очень благоразумна. Он рассказал об истинном характере Навала и рассказал ей о трудностях, сказав: теперь знай и обдумай, что ты будешь делать, ибо зло направлено против нашего господина и против всего его дома; ибо он такой сын Велиала, что человек не может говорить с ним.[1 Царств 25: 17.] {Ms17-1891.3}
Авигея видела, что нужно что-то сделать, чтобы предотвратить последствия вины Навала, и что она должна взять на себя ответственность действовать немедленно без совета своего мужа. Она знала, что говорить с ним бесполезно, потому что он примет ее предложение с оскорблением и презрением. Он будет напоминать ей, что он хозяин в доме, что она его жена и поэтому подчиняется ему и должна поступать так, как он велит. Она знала, что злое послание должно быть немедленно опровергнуто, и без его согласия собрала все запасы, какие сочла нужным, чтобы смягчить гнев Давида, ибо знала, что он намерен отомстить за нанесенное ему оскорбление. Она также знала, что Навал был настолько тверд и решителен в своем пути, что никогда не согласится принять ее совет или действовать по ее плану. Она сама принесла Давиду то, что Навал отказался дать, и связала себя с делом Давида для его же блага. {Ms17-1891.4}
Путь Авигеи в этом вопросе был одобрен Богом, и это обстоятельство открыло в ней благородный дух и характер. Самым насмешливым образом Навал послал оскорбительное послание Давиду, обвиняя его в том, что он беглый раб. Авигея встретила Давида с уважением, оказывая ему честь и почтение, и красноречиво и успешно отстаивала свое дело. Не оправдывая дерзости мужа, она умоляла сохранить ему жизнь. Она также открыла тот факт, что она была не только дискретной женщиной, но благочестивой женщиной, знакомой с делами и путями Божьими в Давиде. Она выразила твердую веру в то, что Давид-помазанник Господень и что его жизнь в ее руках у Бога; но она не скрывала унизительного доказательства того, что Навал был, как указывало его имя, человеком безрассудным, который относился ко всем с таким же наглым эгоизмом, с каким он относился к Давиду. {Ms17-1891.5}
Манеры и примирительные дары Авигеи смягчили дух Давида. Он заявил, что намеревался уничтожить навала и его семью, но теперь воздержится от мести, так как верит, что она была послана Господом, чтобы помешать ему совершить такое великое зло. [Стихи 32-34. Он обещал, что ее просьба никогда не забудется, даже когда он будет править Израилем, и он никогда не будет искать возмездия за оскорбление Навала. {Ms17-1891.6}
Несмотря на то, что Навал отказался от общества Давида и его людей, в тот же вечер он устроил экстравагантный пир для себя и своих буйных друзей и предавался еде и питью, пока не впал в пьяное оцепенение. На следующий день после того, как последствия его пьяного дебоша несколько прошли, жена рассказала ему о том, как он был близок к смерти и как удалось предотвратить несчастье. [Стих 37. Слушая Авигею, он понял, к чему привело бы это зло, если бы не ее благоразумие, и ужас наполнил его сердце. Парализованный ужасом, он сел и так и не оправился от шока. {Ms17-1891.7}
Из этой истории мы можем видеть, что есть обстоятельства, при которых женщина должна действовать быстро и независимо, двигаясь с решением так, как она знает, что это путь Господа. Жена должна стоять рядом с мужем, как равная ему, разделяя с ним все жизненные обязанности и оказывая должное уважение тому, кто избрал ее своей спутницей жизни. "Ибо муж есть глава жены, как Христос есть глава Церкви, и он (имея в виду Христа) есть Спаситель тела, или церковь. [Ефесянам 5:23. Правление Христа-это правление мудрости и любви, и когда мужья выполняют свои обязательства перед женами, они используют свою власть с той же нежностью, с какой Христос использует ее по отношению к церкви. Когда Дух Христов управляет мужем, подчинение жены приведет только к покою и пользе, ибо он потребует от нее только того, что приведет к добру, и так же, как Христос требует подчинения от церкви. {Ms17-1891.8}
Господь Иисус не управляет своей церковью, как учитель. Он сказал своим последователям: "Отныне я не называю вас слугами, ибо слуга не знает, что делает его Господь; но я называю вас друзьями; ибо все, что я слышал об Отце Моем, я открыл вам. Не вы меня избрали, а я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили много плода, и чтобы плод ваш пребывал, что все, что вы попросите от отца во имя Мое, он дал вам. Сие заповедую вам, чтобы вы любили друг друга. [Иоанна 15:15-17. Вот заповедь моя: любите друг друга, как я возлюбил вас. Нет большей любви, чем та, что человек отдает свою жизнь за своих друзей. Вы мои друзья, если будете делать то, что я прикажу вам. [В стихе 12.] Так должны мужья любить своих жен, как свои тела. Любящий жену любит себя. [Ефесянам 5:28.] {Ms17-1891.9}
Мужья должны быть осторожными, внимательными, постоянными, верными и сострадательными. Они должны проявлять любовь и сочувствие. Если они исполнят слова Христа, их любовь не будет иметь низменного, земного, чувственного характера, что приведет к разрушению их собственных тел и навлечет на их жен слабость и болезни. Они не будут потворствовать удовлетворению низменных страстей, в то время как у их жен будет звенеть в ушах, что они должны подчиняться мужу во всем. Когда муж обладает благородством характера, чистотой сердца, возвышенностью ума, которыми должен обладать каждый истинный христианин, это проявляется в брачных отношениях. Если у него есть ум Христа, он не будет разрушителем тела, но будет полон нежной любви, стремясь достичь высшего уровня во Христе. Он будет стремиться сохранить здоровье и мужество своей жены. Он будет стремиться говорить слова утешения, создавать атмосферу умиротворения в домашнем кругу. {Ms17-1891.10}
Если муж деспотичен, требователен, критичен к действиям жены, он не может питать к ней уважения и привязанности, и супружеские отношения станут ей ненавистны. Она не будет любить своего мужа, потому что он не пытается сделать себя привлекательным. Господь Иисус не был правильно представлен в своем отношении к церкви многими мужьями в их отношении к своим женам, потому что они не следуют путем Господа. Они заявляют, что их жены должны подчиняться им во всем. {Ms17-1891.11}
Но это не было Божьим замыслом, что муж должен контролировать, как глава дома, когда он сам не подчиняется Христу. Он должен быть под властью Христа, чтобы представлять отношение Христа к церкви. Если он вульгарный, грубый, неистовый, эгоистичный, жёсткий и властный человек, пусть он никогда не произносит слова, что муж-глава жены и что она должна подчиняться ему во всем, ибо он не Господь, он не муж в истинном значении этого слова. Если бы жена имела такой же характер, как ее муж, горе детям; вся семья была бы пятном на земле. Вместо того, чтобы быть домашней лентой, связывающей семью воедино, в единство, которое символизируется единством Христа и церкви, он разорвет все узы привязанности, и члены семьи будут рассеяны, наполненные горечью и ненавистью друг к другу. {Ms17-1891.12}
Мужья должны изучать образец и стремиться узнать, что означает символ, представленный в Ефесянам, отношение Христа к церкви. Муж должен быть спасителем в своей семье. Будет ли он стоять в своей благородной, Богом данной мужественности, когда-либо стремясь возвысить свою жену и детей? Будет ли он дышать вокруг него чистой, сладкой атмосферой? Не будет ли он так же усердно культивировать любовь Иисуса, делая ее неизменным принципом в своем доме, как он будет утверждать свои притязания на власть? {Ms17-1891.13}
Пусть каждый муж и отец учится понимать слова Христа не односторонне, просто размышляя о подчинении жены своему мужу, но в свете Голгофского креста, изучая свое собственное положение в семейном кругу. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее; чтобы освятить ее, очистив банею водною, посредством слова. [Стихи 25, 26.] Иисус отдал себя, чтобы умереть на кресте, чтобы он мог очистить и сохранить нас от всякого греха и загрязнения влиянием Святого Духа. {Ms17-1891.14}
Пусть мужья посвящают некоторое время изучению Слова Божьего, получая то слово, которое убеждает в грехе, и пусть они становятся исполнителями повеления своего Господа. Библия говорит: "видя, что вы очистили свои души, повинуясь истине, через Духа к непритворной любви братьев, смотрите, что вы любите друг друга с чистым сердцем, горячо; рождаясь свыше, не от тленных вещей, но от нетленного семени, Словом Божьим, которое живет и пребывает вовеки. [1 Петра 1:22, 23.] {Ms17-1891.15}
Пусть те, кто стоят как мужья, изучают слова Христа не для того, чтобы узнать, насколько полным должно быть подчинение жены, но как он может иметь ум Христа и стать очищенным, утонченным и достойным быть господином своего дома. Все нечестивые страсти должны быть преодолены, и любовь, которую Христос проявлял к своей церкви, должна быть символизирована в семейном кругу. Мужья, которые являются мужьями на деле и в истине, будут делать то, что способствует миру. Плод христианской любви будет виден в учтивости, в святой нежной привязанности, которая проявляется в доме. Они будут утешать и ободрять, сочувствовать женам и детям во времена скорби. Они будут стремиться сохранять свой ум спокойным, благородным и возвышенным, чтобы быть совершенными в характере. {Ms17-1891.16}
Как противоположно тому пути, который наметил Христос, идут те, кто открывает поле битвы Сатаны в своих домах, провоцируя своих жен и детей на гнев проявлением узкого, презренного духа Навала. Когда мужчина властен, это заставляет его жену желать, чтобы она никогда не вступала в брачные отношения, но когда супружеская жизнь такова, какой она должна быть, это представление о жизни на небесах. "Итак, люди должны любить своих жен, как свои тела; любящий жену любит себя. Ибо никто еще не ненавидел свою плоть.; но питает и греет ее как и Господь Церковь. [Ефесянам 5:28, 29. Таким образом, жена представлена в своем союзе с мужем. Тем не менее, пусть каждый из вас да любит свою жену как самого себя, а жена да боится своего мужа. [Стих 33.] {Ms17-1891.17}
Как могут быть несчастными семьи, если все они исполнители слова, а не только слушатели? Господь не требует невозможного, но все должны жить каждым словом, исходящим из уст Божьих, и те, кто делают это, будут чтить своего Искупителя в своей супружеской жизни. Те двое, которые объединяют свои интересы в жизни, будут иметь различные характеристики и индивидуальные обязанности. Каждый будет иметь свою работу, но женщины не должны оцениваться по количеству работы, которую они могут делать, как вьючные животные. Жена должна украшать семейный круг как жена и спутница мудрого мужа. На каждом шагу она должна спрашивать: является ли это мерилом истинной женственности? и " как мне сделать свое влияние подобным Христу в моем доме?" Муж должен дать понять жене, что ценит ее труд. {Ms17-1891.18}
Когда дети рождаются у родителей, обладающих практическим благочестием, они не будут беспокоиться о том, как воспитать их, чтобы они соответствовали мировому стандарту, но их вопрос будет: как мы должны упорядочить образование наших детей, чтобы угодить Господу? Они будут искать живое Божье вдохновение, чтобы понять путь Господа и привести своих детей ко Христу. Они научат их заповедям Христа и научат их быть работниками вместе с Богом, говоря: "чтобы наши сыновья были как растения, выросшие в юности; чтобы наши дочери были как краеугольные камни, отполированные по подобию дворца. [Псалом 144:12.] {Ms17-1891.19}
Эта очищающая работа особенно возлагается на мать, и это истинная миссионерская работа. Первая важная работа должна быть сделана в домашнем кругу. Те, кто не имеют склонности отречься от себя, смириться, быть уступчивыми и покорными, даже будучи маленькими детьми, не сочувствуют Христу и не познают его экспериментальным знанием. {Ms17-1891.20}
В ответ на вопрос, кто будет больше в Царстве Небесном Иисус призвав дитя к нему и сказал: Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное. Итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном. И кто примет такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает. А кто обидит одного из малых сих, верующих в меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему на шею жернов и утопили его в пучине морской. [МФ 18:1-6. Первое, что нужно сделать в христианском доме, - это увидеть, что дух Христа пребывает там, чтобы каждый член семьи мог взять свой крест и следовать туда, куда ведет Иисус. {Ms17-1891.21}

[rehovot67]

ненормально бить кого бы то ни было, скажите ему что он дурак.. поставить на место надо чтоб сила духа была, а не физическая сила.. у кого нету такой силы, те слабые и от своей слабости они не могут сдержать гнев, раздражение когда жена выводит из себя, вот и руки распускают, поэтому надо им становиться сильнее этим мужьям, чтобы сила духа их не давала жене вести себя провокационно по отношению к мужу.

ну а у мудрой женщины, сильной духом, муж, даже если он слабый духом, у него нет повода для того чтобы распустить руки, ибо жена себя ведёт не провокационно, не раздражает и не тупит, а если и тупит, то сразу исправляет ошибки свои и всё налаживается..

Здравствуй, Диана! Я не мог выставить текст, потому букв много было... А в целом мужьям желательно поразмышлять о том, как Господь относится к своей церкви... Без Господа нереально построение христианского семейного очага. И даже, если кто-либо из семьи ещё не в Господе - это не снимает ответственности с другой половины быть в семье представителем Господа...

[tagil]

ненормально бить кого бы то ни было, скажите ему что он дурак.. поставить на место надо чтоб сила духа была, а не физическая сила.. у кого нету такой силы, те слабые и от своей слабости они не могут сдержать гнев, раздражение когда жена выводит из себя, вот и руки распускают, поэтому надо им становиться сильнее этим мужьям, чтобы сила духа их не давала жене вести себя провокационно по отношению к мужу.

ну а у мудрой женщины, сильной духом, муж, даже если он слабый духом, у него нет повода для того чтобы распустить руки, ибо жена себя ведёт не провокационно, не раздражает и не тупит, а если и тупит, то сразу исправляет ошибки свои и всё налаживается..

Да, жену бить нельзя.

Но если женщина своим поведением показывает, что она не является женой этого мужчины, то в этом случае нужно поступать в соответствии с местными законами.

[lubow.fedorowa]

Да, жену бить нельзя.

Но если женщина своим поведением показывает, что она не является женой этого мужчины, то в этом случае нужно поступать в соответствии с местными законами.

Что же это за отношения скотские? Разве можно сопоставить физическую силу мужчины и женщины? Если жена изменяет, то Вы исправите ее этим? Тело будет болеть после побоев, а духовная суть ее останется прежней.

[Станислав]

Христова Церковь в Писании иногда называется Невестой, а Христос - Женихом.
Бил ли когда- либо Иисус своих апостолов? Или учеников с ученицами? Оскорблял ли их плохими словами? Унижал ли?

[tagil]

... Если жена изменяет, то Вы исправите ее этим? ...

Жена изменять не будет.

Если жена изменяет, то значит она уже не чувствует себя женой, т. е. это уже не муж и жена, а чужие друг другу люди, отношения которых регулируются не взаимной любовью, а местным законодательством.

[Шестипалый]

бить или не бить - вот в чем вопрос ....
достойно ли лупить родную бабу...
иль слово мудрое сказать..
а если слов я не имею,
что делать... как ее унять..?

Ответ очевиден - бить - не хорошо...
С другой стороны, мужчина и женщина обладают своими особенностями. Женщина (при сравнимом интеллектуальном уровне) в сфере вербального конфликта имеет преимущество, ибо речевой центр у нее сильнее развит. Как в такой ситуации мужчине проводить свою волю? Не все дамы чтут писание и они тоже хотят проводить свою волю. Ответа нет? Остается только чтить закон государства обеим сторонам и стараться любить друг друга по мере сил.

[Двора]

Допустимо ли в христианской семье мужу бить жену?

На прошлой неделе у нас исследовали урок Субботней школы о семье. Брат проводил домашнюю церковь, где разбирали этот вопрос и вот кто-то из посещавших сказал, что нормально мужу бить жену, чтобы, мол, поставить её на место. Он попросил меня найти что-нибудь из Библии и в трудах Е. Уайт, касательно отношений мужа и жены. В Библии вспомнились слова апостола Павла:

Так и не сложно найти ответ и в вашем сообществе: если Елену Уайт бил муж, то и вам своих позволительно.
Исследуйте было это или нет и узнаете.

[diana]

Да, жену бить нельзя.

Но если женщина своим поведением показывает, что она не является женой этого мужчины, то в этом случае нужно поступать в соответствии с местными законами.

а что местсные законы гласят в таком случае?..

[rehovot67]

Да, жену бить нельзя.

Но если женщина своим поведением показывает, что она не является женой этого мужчины, то в этом случае нужно поступать в соответствии с местными законами.

А если копнуть причины этого?

- - - Добавлено - - -

Допустимо ли в христианской семье мужу бить жену?



Так и не сложно найти ответ и в вашем сообществе: если Елену Уайт бил муж, то и вам своих позволительно.
Исследуйте было это или нет и узнаете.

У вас есть факты, что Джеймс Уайт бил свою жену? У нас не практикуют битие жен...

[Двора]

А если копнуть причины этого?

- - - Добавлено - - -



У вас есть факты, что Джеймс Уайт бил свою жену? У нас не практикуют битие жен...

Так зачем тему открыли, зачем спросили?
Вы спросили, я вам ответила.

[diana]

бить это - убить, а это грех, поэтому и по любому - недопустимо, мы уже тем более не в дикие времена живём, мы не животный уровень чтобы таким образом взаимодействовать друг с другом..

[Аннета]

Ответ очевиден - бить - не хорошо...
С другой стороны, мужчина и женщина обладают своими особенностями. Женщина (при сравнимом интеллектуальном уровне) в сфере вербального конфликта имеет преимущество, ибо речевой центр у нее сильнее развит. Как в такой ситуации мужчине проводить свою волю?

Вот, вот. Сказать в ответ нечего мужику, ума не хватает, чувствует превосходство женщины и переводит русло разговора туда, где преимущество на его стороне, в сторону физической силы. А проще - действительно умный мужчина бить женщину не будет. Бьет дурак от безысходности, что бы не чувствовать себя дураком. Но у христианина должен быть ум Христов, а такому и в голову не взбредет решать вопросы в семье силой. Тот, кто такое сказал точно не брат, не возрожденный и неверующий. Таких отлучать надо.