Прощение людей или только Бога?

[Лука]

Я понял вашу мысль: "Счастье в неведении..."

Ничего Вы не поняли. Счастье семейной жизни в любви и взаимном доверии. Одно радует - единомышленников в этой теме у Вас не нашлось.

[altafia]

Я не понял в чем дело "в другом".

В том, что не человеку у которого было много жён\мужей рассказывать о целомудрии. Хоть по закону этот человек ни в чём не виноват.

[altafia]

Ничего Вы не поняли. Счастье семейной жизни в любви и взаимном доверии. Одно радует - единомышленников в этой теме у Вас не нашлось.

Так я же так и сказал: "Счастье в неведении..." Одной, которая нагулялась и возможно есть прицеп и не один - молчать в доску, как партизан; второму - ничего не спрашивать, ибо в ЗАГСе её счётчик обнуляется .

У меня ещё нет конкретного мнения по этому вопросу, поэтому ни о каких единомышленниках речи быть не может, да я их и не ищу...я просто задал интересующий меня вопрос.

Меня долго не было на Форуме, но ничего не изменилось... Те, кто на одних углах кричат о любви и они же на вторых углах всячески пытаются перейти на личности, уколоть и задеть собеседника... Скучно видимо...

[Лука]

altafia

Заметьте как Вы ведете диалог:

Так я же так и сказал: "Счастье в неведении..." Одной, которая нагулялась и возможно есть прицеп и не один - молчать в доску, как партизан; второму - ничего не спрашивать, ибо в ЗАГСе её счётчик обнуляется .

Итак Вы высказали свою точку зрения. Свою! И те, кто думает так же естественно становятся Вашими единомышленниками.
Но Вы тут же противоречите сами себе и себя опровергаете:

У меня ещё нет конкретного мнения по этому вопросу, поэтому ни о каких единомышленниках речи быть не может

То есть Вы запрещаете кому бы то ни было иметь такую же точку зрения как у Вас?
Очевидно, что Вы понимаете, что противоречите сами себе. Вас это беспокоит и потому Вы решаете блокировать возможную критику априори унизив возможного оппонента:

Те, кто на одних углах кричат о любви и они же на вторых углах всячески пытаются перейти на личности, уколоть и задеть собеседника... Скучно видимо...

Если Вы так боитесь возражений, что воспринимаете их как переход на Вашу личность, зачем Вы участвуете в обсуждении темы, где то, что Вас пугает, неизбежно?

[altafia]

altafia

Заметьте как Вы ведете диалог:

Итак Вы высказали свою точку зрения. Свою! И те, кто думает так же естественно становятся Вашими единомышленниками.
Но Вы тут же противоречите сами себе и себя опровергаете:

Я лишь показал вторую сторону медали.

То есть Вы запрещаете кому бы то ни было иметь такую же точку зрения как у Вас?

Глупость. Я бы тогда не задавал вопросы. Зачем?

Если Вы так боитесь возражений, что воспринимаете их как переход на Вашу личность, зачем Вы участвуете в обсуждении темы, где то, что Вас пугает, неизбежно?

Лично я не справшивал у форумчан: кто на ком женат и сколько у кого было...мне пофиг.
И таких вопросов, как вы мне - не задавал

А Вы уверены, что Вы не поношены?

Но, это уже всё флуд, который к теме вопроса отношения не имеет.

Вы решаете блокировать возможную критику априори унизив возможного оппонента:

P.S. мне оппонетнты не нужны, я сюда не спорить пришёл, а выслушать мнение других и высказаться самому. А если вы хотите турнир с кем бы поспорить - то это не ко мне.

[Двора]

По идее так, но что-то всё равно мне не даёт покоя... Как будто что-то упущено.

упущено и упущено сознание, что умер человек, когда крестился в водах, то прежний умер, из воды вышел вновь родившийся человек и вы это упустили и о себе и о других.
И еще: забываем заднее, простираемся вперед ...
Кто оглядывается назад, тот не благонадежен для Царствия Божьего.
Со старой памятью не пройти в новый век.
Это факт, и важно это обновлять в сознании, потому что мало кто этого не знает, но обыденность затягивает сознание и вот вдруг такие заботы...
НЕт прошлого, каким бы оно не было ...
Даже если напоминают тебе о прошлом: ответ Кровь Христа смыла все.

[altafia]

упущено и упущено сознание, что умер человек, когда крестился в водах, то прежний умер, из воды вышел вновь родившийся человек и вы это упустили и о себе и о других.

Даже если напоминают тебе о прошлом: ответ Кровь Христа смыла все.

Т.е. теперь все без греха?

- - - Добавлено - - -

Ещё раз сравнивая историю о блудном сыне с современными блудниками, нахожу некоторое противоречие.
1. Сын вернулся к отцу в случае крайней нужды - умирал с голоду
- у блудника нет крайней нужды жениться\выходить замуж - это не вопрос жизни и смерти;

2. Сын понимая, что натворил возвращался без претензий - "и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих"
- современные блудники\блудницы даже не думают об этом. Они хотят того же, что и не блудники.


Т.е. вы бы нормально отнеслись к тому, что у ваших внуков в садике, воспитателем был бы бывший педофил?
Или всё-таки считаете, что такой человек и подавать заявку на такую работу не должен, хоть и омыт и раскаялся?

[Двора]

Т.е. теперь все без греха?

да, проповедь о Христе распятом: грех на древе прибит, милость Божия на всех кто верит что Христос умер за нас ...
И теперь что

⁸ Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
⁹ зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
¹⁰ Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
¹¹ Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

Это не мантра, это не внушение что так, здесь вера,
что это так и не иначе.
без твердой веры прошлое затягивает то так то эдак, а сомневающийся знаете кому подобен ...
Собственно для утверждения в этом и нужны собрания, для утверждения в вере, чтобы твердо стоять в истине и дальше спешить к совершенству ...

[altafia]

да, проповедь о Христе распятом: грех на древе прибит, милость Божия на всех кто верит что Христос умер за нас ...
...

Вы ушли от ответа: вы (или всякий верующий) теперь безгрешная?

[Двора]

Т.е. теперь все без греха?

- - - Добавлено - - -

Ещё раз сравнивая историю о блудном сыне с современными блудниками, нахожу некоторое противоречие.
1. Сын вернулся к отцу в случае крайней нужды - умирал с голоду
- у блудника нет крайней нужды жениться\выходить замуж - это не вопрос жизни и смерти;

2. Сын понимая, что натворил возвращался без претензий - "и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих"
- современные блудники\блудницы даже не думают об этом. Они хотят того же, что и не блудники.


Т.е. вы бы нормально отнеслись к тому, что у ваших внуков в садике, воспитателем был бы бывший педофил?
Или всё-таки считаете, что такой человек и подавать заявку на такую работу не должен, хоть и омыт и раскаялся?

Про работу: ни в чем нельзя быть легкомысленным, покаяться это одно, а потом что?
потом плоды обращения и это для всех и для старших и для младших, зачем пастух овцам?
Пасти стадо, нужно попечение, забота об овцах ... не только стрич, а пасти, ухаживать, лечить... вы это и сами знаете ...
Когда мы в сообществе обращенных, тогда между нами нет разницы, хотя пока плотские ... есть что угодно ...никто не заставит жениться если не лежит сердце, а почему оно не лежит ...все пред Богом, с Ним ведем разговоры ...
Новообращенным вообще никокой власти не позволено давать: ни учить, ни воспитывать, ни руководить ...
Управление тем кто утвержден в вере.
А если не так, то опять же все говорить Богу ... он нами управляет.

- - - Добавлено - - -

Вы ушли от ответа: вы (или всякий верующий) теперь безгрешная?

Да, если верит человек то это уже признак святости.
Читаем проверять себя, в вере ли мы или мы не то что должно быть.
Если грех владеет, жизнь по плоти, то не в вере, еще во грехе.
Не все в вере, прежде твердое основание обращение от мертвых дел к вере Богу.

[altafia]

Про работу: ни в чем нельзя быть легкомысленным, покаяться это одно, а потом что?

Не вы ли мне говорили: "Даже если напоминают тебе о прошлом: ответ Кровь Христа смыла все."
И это о работе...что говорить о семьё...

Да, если верит человек то это уже признак святости.

А как же: "Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1-е Иоанна 1:8)"

[Двора]

Не вы ли мне говорили: "Даже если напоминают тебе о прошлом: ответ Кровь Христа смыла все." Это когда вас меня его ее укоряют прошлым, а оно прошлое и ко мне вам ей ему уже отношение не имеет, если устоим в истине, Бог не напомнит о прошлом, его нет.
И это о работе...что говорить о семьё...Если нет веры и доверия ни о какой женитьбе и речи быть не может и не только в отношении прошлого блуда.Тут никаких отношений нет, только раздрай.

А как же: "Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1-е Иоанна 1:8)"

Вы меня спросили, я ответила, а стреляться выражениями из учения можно до конца дней, потому что слово Божие обоюдоострый мечь, и так написано и так.

[Аннета]

2. Сын понимая, что натворил возвращался без претензий - "и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих"
- современные блудники\блудницы даже не думают об этом. Они хотят того же, что и не блудники.

значит не было настоящего покаяния

[altafia]

значит не было настоящего покаяния

Или как раз наоборот...

- - - Добавлено - - -

Вы меня спросили, я ответила, а стреляться выражениями из учения можно до конца дней, потому что слово Божие обоюдоострый мечь, и так написано и так.

В любом случае, спасибо за ответы. Особенно за правду: "ни в чем нельзя быть легкомысленным, покаяться это одно, а потом что?"

[Аннета]

Или как раз наоборот...

-

Тот у кого было настоящее покаяние, тот помнит всегда откуда извлек его Господь и от чего отмыл. Он не будет претендовать ни на что. А всё будет почитать за милость Божью. В том числе и семью, если ее даст ему Господь.