Секс в семье

[Уверовавший]

Не проститутка мерзкая, а то, чем она занимается.

А разве к сексу который тебе не очень приятен нельзя это отнести???

[Faith]

А разве к сексу который тебе не очень приятен нельзя это отнести???

Уважайте автора темы - у нее конкретный вопрос и конкретная проблема, а вы все как- то о ней забыли.

[Уверовавший]

Цель этого раздела - обмен опытом христиан, ответ христинина христианину. Поэтому этот раздел строгой модерации. Что это значит? Это значит, что модератор имеет право удалять без предупреждения любые посты, не соответствующие цели данного раздела.

Да вы всё можете, просто человеком надо быть.

Это не значит , что неверующие не могут участвовать в дискуссии - конечно могут , но только со строго определенной целью: узнать или понять позицию христианства по данному вопросу. И это не потому, что мы не признаем права неверующих на свою позицию, а только потому что цель этого раздела не дебаты между мировоззрением верующих и неверующих по поводу семьи и брака, а помощь христианам христианским советом в вопросах семьи и брака.

Тоесть в этот раздел, если я вошел и задал вопрос, то мне сразу дадут точный и исчерпывающий ответ на мою проблему? и что после этого я не имею право сомневатся и задавать вопросы если ответ не подходит ко мне??? выходит так, тебе дали рецепт, иди и пользуйся, а вопросы не задавай, тут типа не для того этот раздел, а для того чтобы только давать рекомендации.

- - - Добавлено - - -

Уважайте автора темы - у нее конкретный вопрос и конкретная проблема, а вы все как- то о ней забыли.

Да её даже нет в теме, и к тому же я на её стороне.

[Faith]

Да её даже нет в теме, и к тому же я на её стороне.

Конечно нет - вы же зафлудили ее разговором с Артемидой, которую все хорошо знают на форуме по единственно любимой теме о своей сексуальной жизни, которой она пытается зафлудить любые темы уже несколько лет подряд. Раз Вам так хочется с нею побеседовать - есть для этого приват.

[ма-schutka]

Да вы всё можете,

Уважаемый брат!
С момента моей регистрации на этом форуме я НЕ ВИДЕЛА,что КОМУ -ТО УДАЛОСЬ ПЕРЕУБЕДИТЬ нашу Артемиду-сан,и дальше тема неминуемо ушла бы в разборки сторонников здравости и антисексуала как было множество раз

[Уверовавший]

Конечно нет - вы же зафлудили ее разговором с Артемидой, которую все хорошо знают на форуме по единственно любимой теме о своей сексуальной жизни, которой она пытается зафлудить любые темы уже несколько лет подряд. Раз Вам так хочется с нею побеседовать - есть для этого приват.

Никто не знает по какой дороге идет вразумление от Господа, а посему нельзя думать, что мы этими разговорами только мешаем смыслу той женщине что то получить для себя, да и Артемида зан, если всё время к этой теме возвращается, то значит ей это нужно, как нужно её мужу её красота, и как нужно той женщине внимание своего мужа, мы просто общаемся, а Дух Божий сам знает что сказать и через кого, ибо не исключено, что самый что ни на есть флуд, может оказатся нужным исцеляющим словом от Господа для кого то, это моя увереность в этом.

- - - Добавлено - - -

Уважаемый брат!
С момента моей регистрации на этом форуме я НЕ ВИДЕЛА,что КОМУ -ТО УДАЛОСЬ ПЕРЕУБЕДИТЬ нашу Артемиду-сан,и дальше тема неминуемо ушла бы в разборки сторонников здравости и антисексуала как было множество раз

Я не на переубеждение ставлю ставку, а на читающих независимым суждением, ибо много людей заходит в тему и читает, и только Бог побуждающий войти туда или сюда только знает что Он хочет и может сказать через то или другое слово, а Артемида или другие спорщики только лишь инструменты для проявления у людей спорящих с ними, здравого рассудка выложенного в постах.

[Сэр]

Бывает так что один из супругов хочет интимных отношений часто, а другому хватает 1-2 в неделю и то "потому что надо"'. В Библии написано не уклоняйтесь друг от друга, а если этот супруг будет делать это чаще, то его воопще стошнит от этого. И так ужасно тяжело переносить отказы. Что делать и что имеет ввиду Бог когда сказал эти слова?

Можно поинтересоваться, есть ли какие-то ограничения в ваших интимных отношениях?

[Alek-S]

Вообще то речь идет о взаимных потребностях.
Любящий муж, обычно рассуждает и желает верно оценивать и понимать потребности жены.
Главное то что нельзя оценивать её потребности по своим меркам. Если мужа устраивает рыбалка и просмотр футбола, или нечто схожее в плане развлечения, это не значит что жене это так же принесет радость.
Потребности мужа могут быть отличны от потребностей жены. Невозможно их удовлетворить если их не понимать и не наблюдать в пределах видимости.

Помню историю о женщине, муж которой (христианин) покупал ей красивейшие платья. И он знал точно её размер, и вкус у него был отменный, но её стало напрягать то что он сам за неё все это решал.
В итоге настал момент когда она не могла жить с таким к ней подходом.
Она советовалась с психологом, обьяснив что вся её жизнь похожа на сказку, но в целом муж лишил её личной свободы выбора в том что ей самой бы хотелось решать касаемо её предпочтений.
Психолог обьяснил ей что или она поговорит с ним, или у них настанет крах отношений. Позже он добавил что если муж откажется понимать её, то ей будет лучше без него, потому что нет партнерства и даже так ценя её, этот муж лишает её главной ценности личности, её интересов.
Она выбрала правильный момент, пригласив его в ресторан. Там она высказала благодарность за все его старания любить его, высказала то как сама любит его, и попросила выслушать, обьяснив что его подход к ней неправилен, и ей просто невыносимо такое к ней отношение.
Муж вначале возмутился и разгневался, но она напомнила что любит его, и желает что бы он правильно понял, что не его большое внимание к ней проблема, а то как это построено, и это реальная проблема.
Успокоившись муж рассудил, оценил и реально признал что не думал что это может быть так проблематично.
Стараясь он не замечал в этом ничего худого. Он так проявлял любовь. и вначале её слова оскорбили его, но он любил её и постарался взвесить, и в итоге признал что готов изменить этот расклад, что бы она получила действительно его любовь и то как ей это будет приятно.
Их отношения претерпели изменения, и муж больше ничего не делал по своей привычке, даря подарки или заботу по своему усмотрению.
Он был внимателен к её интересам и потребностям. Муж проявил мудрость, и их брак преобразился в живые отношения любви и обновление взаимных чувств.

Эта тема схожа, жена правильно делает что говорит с мужем. И если у жены есть отличные потребности от потребностей мужа, каждый раз когда муж отказывает жене в её нужде (в сфере интима) муж поступает не по любви.
Это неправильно.
Нужно находить решение данной проблеме, потому что все это может вырасти в огромную неудовлетворенность отношениями, и будет вообще неясно а зачем они вместе.
Жена молодец, смелость только доказывает её правильную позицию. Важно при всем этом не создавать негативного окраса диалога, или конфликт. Нужен конструктив, и слова признания добрых стараний другой стороны, что бы дать понять мужу что он ценен для жены, но есть неувязочка, и без решения этой проблемы нам (им) светит разлад.
Буду честен, Кевин Леман пишет в своей книге "Музыка простыней" мудрые вещи, как интим сделать добрым в отношениях.
Я к тому что там есть намек на использование некоторых секс игрушек. что по сути не является ни грехом, ни проблемой, ни преградой. Главное что стоит понять мужу, что игрушки никогда не смогут заменить его самого, они лишь вспомогательное средство в этом деле. Лучше выбирать и покупать их вместе, потому что это будет лишь между мужем и женой.
Но так или иначе, техническая сторона дела не главная. Куда важнее что бы сами отношения подразумевали баланс приложенных сил к существующим потребностям, которые муж обязан понимать, что бы любить жену как самого себя, и даже больше.

[Сэр]

Никто не знает по какой дороге идет вразумление от Господа, а посему нельзя думать, что мы этими разговорами только мешаем смыслу той женщине что то получить для себя, да и Артемида зан, если всё время к этой теме возвращается, то значит ей это нужно, как нужно её мужу её красота, и как нужно той женщине внимание своего мужа, мы просто общаемся, а Дух Божий сам знает что сказать и через кого, ибо не исключено, что самый что ни на есть флуд, может оказатся нужным исцеляющим словом от Господа для кого то, это моя увереность в этом.

Некоторые здесь находятся не для того, чтобы что-то узнать, а для того, чтобы УМЫШЛЕННО навязывать ереси и троллить любые конструктивные формы общения. Для того, чтобы сказать что-то конструктивное, не обязательно заваливать тему кучей не нужного хлама.

[Уверовавший]

Некоторые здесь находятся не для того, чтобы что-то узнать, а для того, чтобы УМЫШЛЕННО навязывать ереси и троллить любые конструктивные формы общения. Для того, чтобы сказать что-то конструктивное, не обязательно заваливать тему кучей не нужного хлама.

Оскорблений нет, перехода на личность нет, есть только несогласие и свое мнение учасников беседы, как ты из за несогласия некоторых отберешь что хлам, а что не хлам? может просто смотреть чтобы тема не перешла в обсуждение автомобилей, или как мы вот спорим, а если близко в вопросу, то что тут такого?

[Alek-S]

Никто не знает по какой дороге идет вразумление от Господа, ....

это неверно. Бог есть свет, и написано что ищущие Господа разумеют все.
Наши желания или побуждения не обязательно происходят от Бога, так можно и запутаться в том что мы делаем. Если судить о всех действиях людей так, то даже и в неправильных вещах можно "найти" Божью волю.
Божья воля в первую очередь Его, и лишь тем кто близок с Ним, кто тренировал в себе способность к различению и чувствительности к распознанию Божьего водительства, Бог будет давать Свое водительство.
Всем нам приписано развивать в себе эти дары и способности, которые впрочем от Него. Но незря ведь сказано о общении с Богом в закрытой комнате, где человек пропитывается Его присуствием, где Бог будет давать Свои откровения в пребывании в Его слове. Постепенно человек может расти в этом. Но лучше иметь общение с теми кто в этом наставлен от Бога, и кто имеет такие спосбности и делиться с другими как это происходит. Какие качества и критерии водительства от Бога, а какие могут быть нашими чувствами или просто ощущениями. а что является ложным и вражеским.

Когда человек утвержден в Боге, даже если придет ощущение ветра словно Бог покидает человека за грехи (в моей жизни была такая атака врага однажды) человек не потеряет мира с Богом.
Я тогда потерял веру, потому что часто грешил, но каялся, и в итоге я дошел до черного времени. думал потерял спасение. Когда же мой пастор обосновал Словом что это было обольщение и атака врага, я смог принять Божье прощение и Его присутствие как роса и живая вода и дождик наполнили меня. Я ног не чуял от радости и счастья.

Вразумление от Бога идет от Его мудрости сходящей свыше, которая полна Его плодов, и соответствует Его слову!

[Алексей707070]

С трудом верится, что любящие друг друга люди имеют при этом такую проблему, когда для одного из супругов секс становится бременем, это или он слаб потенциально и ему стыдно что он такой, или просто не любит свою жену, а притворяется что любит. На старшую сестру Золушки тоже туфелька налезла, а вот танцевать она не могла, тут нечто похожее, но это только мои выводы.- - - Добавлено - - -Легко советовать воздержание, когда самой этого не хочется.

Хорший рецептик по этому поводу есть Еккле.4:9-12.там всё доступно и понятно

[Уверовавший]

это неверно. Бог есть свет, и написано что ищущие Господа разумеют все.
Наши желания или побуждения не обязательно происходят от Бога, так можно и запутаться в том что мы делаем. Если судить о всех действиях людей так, то даже и в неправильных вещах можно "найти" Божью волю.
Божья воля в первую очередь Его, и лишь тем кто близок с Ним, кто тренировал в себе способность к различению и чувствительности к распознанию Божьего водительства, Бог будет давать Свое водительство.
Всем нам приписано развивать в себе эти дары и способности, которые впрочем от Него. Но незря ведь сказано о общении с Богом в закрытой комнате, где человек пропитывается Его присуствием, где Бог будет давать Свои откровения в пребывании в Его слове. Постепенно человек может расти в этом. Но лучше иметь общение с теми кто в этом наставлен от Бога, и кто имеет такие спосбности и делиться с другими как это происходит. Какие качества и критерии водительства от Бога, а какие могут быть нашими чувствами или просто ощущениями. а что является ложным и вражеским.

Когда человек утвержден в Боге, даже если придет ощущение ветра словно Бог покидает человека за грехи (в моей жизни была такая атака врага однажды) человек не потеряет мира с Богом.
Я тогда потерял веру, потому что часто грешил, но каялся, и в итоге я дошел до черного времени. думал потерял спасение. Когда же мой пастор обосновал Словом что это было обольщение и атака врага, я смог принять Божье прощение и Его присутствие как роса и живая вода и дождик наполнили меня. Я ног не чуял от радости и счастья.

Вразумление от Бога идет от Его мудрости сходящей свыше, которая полна Его плодов, и соответствует Его слову!

Я это написал к тому, что никто не знает какое слово спасет другого, я слышал пример от своей родной сестры, как она мучилась терзаясь душей и думала что погибла, и её один человек вразумлял Писанием как мог едя с ней домой на тролейбусе с Богослужения, но всё напрасно, ничего не помогало, и выходя на своей остановке он обранил фразу, Бог знал кого избирал, и эта фраза в самый последний момент сняла с неё весь груз с души, хотя тот человек даже и не думал что это ей поможет, так вот подобным способом именно тогда, когда мы думаем что мы вразумляем и доказываем что то кому то, это как правило не работает или работает отчасти, а Бог сам находит что сказать и на что обратить внимание из говоримого нами, так что мы рабы ничто не значущие, мы сделали то, что должны были сделать, а вся слава Господу.

[Владимир25]

Интимные отношения в браке благословляются.
Но нормально когда без фанатизма и извращений.

[dumspiro]

да и Артемида зан, если всё время к этой теме возвращается, то значит ей это нужно,

"У кого чего болит - тот о том и говорит" - все знают наверное.
У Артемиды болит тут. Та травма, которую она перенесла некогда заставила ее искать выход хоть где-то, ну то есть искать козла отпущения, на которого можно повесить вину. Без этого можно было сойти с ума. Она нашла врага в лице "секса" и пошла путем отрицания. Даже непсихологу легко увидеть ее страдания по этому поводу из-за того что она не может иметь то, что имеют все (вернее многие - скажем так).
Так что не спортьте с ней. Если вы разрушите ее представление об этом предмете (сексе) и вдруг окажется, что она всю жизнь была неправа - ей будет гораздо хуже чем сейчас. Поэтому - оставьте!

Так, образно говоря, зрячий человек, увидев однажды нечто жуткое, решает навсегда закрыть глаза чтоб не видеть ужасов. Со временем, побыв в темноте, он, действительно слепнет. И он - счастлив, потому что уже ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не видет ужасов. Но и хорошего не видит тоже...но это цена которую он согласился платить. Просто пожалейте её. Она добровольно лишила себя огромной радости и благословения.

А автору ничего конкретного посоветовать, увы, невозможно, поскольку неясна причина. Если разница в темпераментах - подстраиваться друг под друга, помня, что "каждый ищи пользы другого". Даже со слабой половой конституцией мужчина всегда может сделать так чтоб женшина осталась довольна. А женшина может тоже поумерить свой аппетит (если он, действительно, чрезмерен), заняв себя чем-то другим.
А вот чтоб так происходило и надо научиться думать не о себе в первую очередь. Для этого нужен откровенный разговор между партнерами, когда деликатно обсуждается больная тема и выясняется что же не так и почему. А отсюда уже и плясать.