Откровенность в отношениях и браке.

[Ilia Krohmal]

Царствие Божие внутрь Вас есть, а это Любовь с либидо или без него-оно не является определяющим и не является преграждающим

Евангелие даёт всего две заповеди: веровать в Сына Божия, и любить братьев любовью Христовой.
Не надо марать любовь Христову в человеческой любви.
Человеческая любовь хороша для человеков, она красивая, пылкая, страдающая, радующаяся.

Но это не любовь Божия.
Кто говорит что нет разницы между человеческой любовью и любовью Божией, тот не познал её.
Человек не может родить в самом себе любовь Христову.
Поэтому, не имея её и не зная как её обрести, замещает душевной любовью старой твари.

Эта любовь неверная, непостоянная, эгоистичная.
Любовь Христова изливается Духом Святым в смирённых и послушных водительству Духа.

Когда человек умирает для мира, освобождается его сосуд и раздаётся его духовное имение.
И только тогда любовь Христова занимает его сердце.
И это не от нас - Божий дар.

[koan]

Евангелие даёт всего две заповеди: веровать в Сына Божия, и любить братьев любовью Христовой.
Не надо марать любовь Христову в человеческой любви.
Человеческая любовь хороша для человеков, она красивая, пылкая, страдающая, радующаяся.

Но это не любовь Божия.
Кто говорит что нет разницы между человеческой любовью и любовью Божией, тот не познал её.
Человек не может родить в самом себе любовь Христову.
Поэтому, не имея её и не зная как её обрести, замещает душевной любовью старой твари.

Эта любовь неверная, непостоянная, эгоистичная.
Любовь Христова изливается Духом Святым в смирённых и послушных водительству Духа.

Когда человек умирает для мира, освобождается его сосуд и раздаётся его духовное имение.
И только тогда любовь Христова занимает его сердце.
И это не от нас - Божий дар.

Человек изначально имеет естество Любви в полной мере Божества.
Богу не понравится то что данную Любовь Людям умаляют и пренебрегают ею. Любовь на земле одна и таже, что для Бога, что для Человека. ...но охлаждена множеством греха.
Бесовской силе выгодно врать разделяя Человеческую Любовь от Божественной, тогда результат будет на лицо: Та Любовь которая есть будет умалена и пренебрегаема и будет ожидание дара Свыше Любви, который так ни когда и не придет, потому. ЧТО УЖЕ ВСЕ ДАНО ПРИ РОЖДЕНИИ, точно так же сегодняшняя жизнь которую имеет человек подменяется надеждой на жизнь будущую в царствие Божие, С момента воскресения Христа прошло так много лет, и все эти года человек жил не полной жизнью данной ему на земле, а с постоянным переносом в будущие блага.

хотя ясно и понятно сказано, что единственное что нужно человеку, это не выйти из мира, а удалить грех из мира, но хотя бы начиная из собственной среды удалить зло.

Нет ни какой необходимости отказываться от матери и отца, от домашних своих, от детей своих во Имя Бога, потому, что Любя их этим именно и любишь Бога. именно этим привносишь в свою реальную жизнь Любовь к Богу, через Творения Его. Если не Любишь братьев Своих, то как можешь Любить Бога? Если говорится, что не Любишь братьев... то значит у Человека есть чем Любить? и если бы не было бы Любви в Человеке, то и не было бы дано заповеди Любите! так как и Я вас Возлюбил и достигайте Любви, а если достигайте...то значит для этого есть у Человека все необходимые средства

[Viktor 8]

Человек изначально имеет естество Любви в полной мере Божества.
Богу не понравится то что данную Любовь Людям умаляют и пренебрегают ею. Любовь на земле одна и таже, что для Бога, что для Человека. ...но охлаждена множеством греха.
Бесовской силе выгодно врать разделяя Человеческую Любовь от Божественной, тогда результат будет на лицо: Та Любовь которая есть будет умалена и пренебрегаема и будет ожидание дара Свыше Любви, который так ни когда и не придет, потому. ЧТО УЖЕ ВСЕ ДАНО ПРИ РОЖДЕНИИ, точно так же сегодняшняя жизнь которую имеет человек подменяется надеждой на жизнь будущую в царствие Божие, С момента воскресения Христа прошло так много лет, и все эти года человек жил не полной жизнью данной ему на земле, а с постоянным переносом в будущие блага.

Между любовью человеческой и любовью Божьей разница есть ,человек наполняется любовью Божьей ,когда говорит вот так:

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
(Послание к Галатам 2:20)

А вот как говорит человек,в котором этого нет:

Отдача это наслаждение и когда отдаешь это наслаждение другому, то если другой сможет прочесть и так же наслаждаться, то можно отдавать.. а в прорву ...

6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
(Матф.7:6)...

Это и есть человеческая любовь: "можно отдавать.. а в прорву ..."

Иисус Христос показал свою любовь на кресте-Он там и был сама Любовь,прося Отца простить людей убивающих его-это любовь без "если":

Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают...
(Св. Евангелие от Луки 23:34)

хотя ясно и понятно сказано, что единственное что нужно человеку, это не выйти из мира, а удалить грех из мира, но хотя бы начиная из собственной среды удалить зло.

Апостол понимал,что удалить грех из мира,в нынешнем его состоянии, невозможно,говоря :

Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
(Первое послание Иоанна 2:15)

[Дар]

[QUOTE=Viktor Patajew;3772075]

Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают...
(Св. Евангелие от Луки 23:34)

Так и хочется повторить эти слова,на такие посты.

Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
(Первое послание Иоанна 2:15

⁶Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,⁷то еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".

Бог так возлюбил МИР,что отдал Сына своего Единородного,а Вы предлогаете не любить МИР,ради которого была принесена такая жертва?Так и кому служим после этого? Не понимать,это не значит знать правду и никогда не значило.А Коан молодец,что не делит ЛЮБОВЬ,так как всё сотворено ЛЮБОВЬ-БОГОМ и как же можно пойти против и предлогать не любить Бога?Может проблемы в нас,в некоторых,которые ПРОСТО не понимают суть (истину) сказанную Господом Богом и пытаются выдать её за истину.Разве Господь разделился,чтоб делить любовь?Нет.Потому если человек верой своей доказывает,что он любит ближних и зла при этом не творит (плодов по которым узнаём зло),то как можно его не принимать и говорить,что он заблуждается.Разве ЛЮБОВЬ не есть Дух? Можете доказать обратное?Или всё же заблуждается кто то другой?(имхо)

- - - Добавлено - - -

Добавлю ещё,а не зло ли когда учат ПСИХОЛОГИ,что это не любовь у вас,это заблуждение.Хотя не один из людей её не перепутал НИ РАЗУ.Бывает охлождают её для своих каких-то целей,но перепутать ТО,КОГДА СИЛА ЕЁ ТЯНЕТ и к объекту и все мысли в этом направлении,разве не так необходимо любить и Бога,когда все мысли к Нему,это начало,когда все желания дел и устремления к делам к Нему,это середина,когда входишь в покой и успокаиваешься прикоснувшись к объекту любви,Господу Богу,это конец и СОВЕРШЕНСТВО.

[dolg]

Между любовью человеческой и любовью Божьей разница есть ,человек наполняется любовью Божьей ,когда говорит вот так:

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
(Послание к Галатам 2:20)

Это терминология. Любовь либо есть, либо ее нет. Человеческая "любовь" это больше страсть и взаимовыгода, чем жертвенность, к любви не имеет ничего общего, так, только видимость.

Иисус Христос показал свою любовь на кресте-Он там и был сама Любовь,прося Отца простить людей убивающих его-это любовь без "если":

Это высшая жертвенность, бескорыстная и чистая, которая есть любовь. Но можно еще вспомнить Христа и меновщиков в храме, когда Он проявил к человеку то самое "если". Которое не противоречит любви.

[Sky_seeker]

Прошу прощение за путаницу, но что здесь считают Божьей любовью?
Это некая внутренняя инсайт-сессия эмпатической любви, которая получает наименование Божественной?
Или это представления о том, как любил людей Христос (верующий считает свою любовь идентичной той, которую испытывал Христос).
Или что-то другое?
религиозное представление о Божественной любви очень размыто и неопределенно, если начинается потопом и заканчивается казнями Христа и апостолов в виде жертвы.

[Дар]

Прошу прощение за путаницу, но что здесь считают Божьей любовью?
Это некая внутренняя инсайт-сессия эмпатической любви, которая получает наименование Божественной?
Или это представления о том, как любил людей Христос (верующий считает свою любовь идентичной той, которую испытывал Христос).
Или что-то другое?
религиозное представление о Божественной любви очень размыто и неопределенно, если начинается потопом и заканчивается казнями Христа и апостолов в виде жертвы.

Зато очень хороший тест,кто разделяет ЛЮБОВЬ,тот и не Христов.Те кто разделяет ЕЁ,те и вызвали взрыв гомосексуализма в мире,хоть и будут открещиваться от этого,а кому открыто,тот знает и неизвинителен раб ЛУКАВЫЙ.

«Ибо, кто постыдится Меня и Моих слов в роде этом прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда придет в славе Отца Своего со святыми Ангелами"

[Viktor 8]

Так и хочется повторить эти слова,на такие посты. ⁶Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,⁷то еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".

Бог так возлюбил МИР,что отдал Сына своего Единородного,а Вы предлогаете не любить МИР,ради которого была принесена такая жертва?Так и кому служим после этого? Не понимать,это не значит знать правду и никогда не значило.А Коан молодец,что не делит ЛЮБОВЬ,так как всё сотворено ЛЮБОВЬ-БОГОМ и как же можно пойти против и предлогать не любить Бога?Может проблемы в нас,в некоторых,которые ПРОСТО не понимают суть (истину) сказанную Господом Богом и пытаются выдать её за истину.Разве Господь разделился,чтоб делить любовь?Нет.Потому если человек верой своей доказывает,что он любит ближних и зла при этом не творит (плодов по которым узнаём зло),то как можно его не принимать и говорить,что он заблуждается.Разве ЛЮБОВЬ не есть Дух? Можете доказать обратное?Или всё же заблуждается кто то другой?(имхо)

Добавлю ещё,а не зло ли когда учат ПСИХОЛОГИ,что это не любовь у вас,это заблуждение.Хотя не один из людей её не перепутал НИ РАЗУ.Бывает охлождают её для своих каких-то целей,но перепутать ТО,КОГДА СИЛА ЕЁ ТЯНЕТ и к объекту и все мысли в этом направлении,разве не так необходимо любить и Бога,когда все мысли к Нему,это начало,когда все желания дел и устремления к делам к Нему,это середина,когда входишь в покой и успокаиваешься прикоснувшись к объекту любви,Господу Богу,это конец и СОВЕРШЕНСТВО.

Интересный подход-выдернув одну библейскую фразу из сообщения оказывается можно ответить на все сообщение,смешав при этом любовь человеческую и Божественную.
Мое сообщение в оригинале вот какое:

Между любовью человеческой и любовью Божьей разница есть ,человек наполняется любовью Божьей ,когда говорит вот так:

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
(Послание к Галатам 2:20)

А вот как говорит человек,в котором этого нет:

Отдача это наслаждение и когда отдаешь это наслаждение другому, то если другой сможет прочесть и так же наслаждаться, то можно отдавать.. а в прорву ...

6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
(Матф.7:6)...

Это и есть человеческая любовь: "можно отдавать.. а в прорву ..."

Иисус Христос показал свою любовь на кресте-Он там и был сама Любовь,прося Отца простить людей убивающих его-это любовь без "если":

Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают...
(Св. Евангелие от Луки 23:34)

хотя ясно и понятно сказано, что единственное что нужно человеку, это не выйти из мира, а удалить грех из мира, но хотя бы начиная из собственной среды удалить зло.

Апостол понимал,что удалить грех из мира,в нынешнем его состоянии, невозможно,говоря :

Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
(Первое послание Иоанна 2:15)

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
(Послание к Галатам 2:20)

А вот как говорит человек,в котором этого нет:



Это и есть человеческая любовь: "можно отдавать.. а в прорву ..."

Иисус Христос показал свою любовь на кресте-Он там и был сама Любовь,прося Отца простить людей убивающих его-это любовь без "если":

Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают...
(Св. Евангелие от Луки 23:34)





Апостол понимал,что удалить грех из мира,в нынешнем его состоянии, невозможно,говоря :

Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
(Первое послание Иоанна 2:15)

,на него нА ВСЕ нужно и отвечать,если есть аргументы.
И не отвечать ,если аргументов нет.



Любви же среди вступающих в брак изначально то и нет,а есть страсть или другие мотивы.
Любовь появляется,если появляется, потом,когда будет пройдена часть пути вместе ,в радости и в горе - познавая вместе уроки добра и зла, вот это и есть любовь АГАПЭ ,которая к Божественной любви тоже никакого отношения не имеет,а является высшей формой человеческой любви.
Божественная же любовь проявляется во всем по отношению к человеку и действует ему ко благу,если этот человек конечно любить Бога.

Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
(Послание к Римлянам 8:28)

[Дар]

Интересный подход-выдернув одну библейскую фразу из сообщения оказывается можно ответить на все сообщение,смешав при этом любовь человеческую и Божественную.
Мое сообщение в оригинале вот какое:





,на него нА ВСЕ нужно и отвечать,если есть аргументы.
И не отвечать ,если аргументов нет.



Любви же среди вступающих в брак изначально то и нет,а есть страсть.
Любовь появляется,если появляется, потом,когда будет пройдена часть пути вместе ,в радости и в горе - познавая вместе уроки добра и зла, вот это и есть любовь АГАПЭ ,которая к Божественной любви тоже никакого отношения не имеет,а является высшей формой человеческой любви.
Божественная же любовь проявляется во всем по отношению к человеку и действует ему ко благу,если этот человек конечно любить Бога.

Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
(Послание к Римлянам 8:28)

Грешна,не люблю много писать,а может в многословии не миновать греха и потому удаляюсь,Господь знает.
Прошу прощения и прошу не обижайтесь.Делаю,что должна делать,вот и всё.
Сказано будьте как дети.Уж не хотите ли сказать,что они не имеют ЛЮБВИ от БОГА?А может кто скажет,что они любить не умеют,так к чему тогда призывал Господь?Я Вас понимаю о чём Вы,но это только ЧАСТЬ пути.Мир Вам.

- - - Добавлено - - -


Если человек говорит,что любит,как можно ему доказывать,что это не так.Кто посылает это чувство,которое прежде (душевное),пытаться оспорить,а это проявление Духа,что НЕТ,не любишь ты,это тебе только кажется и учит как надо любить,чей Дух служит в этот момент Господу?Тот кто спорит или тот кто принимает того кто любит,без споров и со смирением.

[koan]

....Человеческая "любовь" это больше страсть и взаимовыгода, чем жертвенность, к любви не имеет ничего общего, так, только видимость.....

Это просто горе какое то. кроме боли ни чего больше не испытую.

[dolg]

Прошу прощение за путаницу, но что здесь считают Божьей любовью?
Это некая внутренняя инсайт-сессия эмпатической любви, которая получает наименование Божественной?

Любовь не ищет своего... Любовь есть совокупность совершенства.
Можно проявить одно и то же действия как по любви, так и без нее.

Или это представления о том, как любил людей Христос (верующий считает свою любовь идентичной той, которую испытывал Христос).
Или что-то другое?
религиозное представление о Божественной любви очень размыто и неопределенно, если начинается потопом и заканчивается казнями Христа и апостолов в виде жертвы.

Когда человек ищет свое, он может быть и заботливым, и сострадательным, и самым положительным. Но побуждающий мотив, это выгода. Без которой не будет и всего остального.
Когда человек делает это независимо от своего, то это любовь.

[Дар]

Человеческая "любовь" это больше страсть и взаимовыгода, чем жертвенность, к любви не имеет ничего общего, так, только видимость.
.

Много слов мире и ни одного из них нет без значения.
когда человек все свои устремления устремляет на поиск истины,все силы на вниикание в себя и писание,это страстью нельзя ли назвать?Каким словом назовёте? Устремление уже употреблено,так КАКИМ?

[dolg]

Это просто горе какое то. кроме боли ни чего больше не испытую.

В каком смысле?

[koan]

Прошу прощение за путаницу, но что здесь считают Божьей любовью?
Это некая внутренняя инсайт-сессия эмпатической любви, которая получает наименование Божественной?
Или это представления о том, как любил людей Христос (верующий считает свою любовь идентичной той, которую испытывал Христос).
Или что-то другое?
религиозное представление о Божественной любви очень размыто и неопределенно, если начинается потопом и заканчивается казнями Христа и апостолов в виде жертвы.

Скай! если любиш человека как обычно мы по человечески любим и ни чего плохого не происходит нет ни каких моментов испытания твоих чувств, то это пока находится в пределах человеческих возможностях.

потом подходит момент испытания и у объекта любви появляется момент, который переселяет тебя под мост жить в коробку... и вот тут можно еще больше Любить и остаться разделять эту картонную коробку и искать выход из положения без лишних слов и пречитаний. и тут при сохранении покоя и стойкости и сохранения Любви включаются резервные возможности изливающиеся на сердце ввиде нектара или бальзама которые тебя поддерживают внутренние силы и помогают духовно пройти безболезненно этот участок жизни... это уже вступила в Силу Божественная любовь, но вступила она не по дару Свыше, а как следствие твоего намерения Любить до последней капли своих сил...

а можно сказать... да ну тебя..живи ты сам в этой коробке..вот сколько еще мужчин...пойду к другому...
это уже падшее продажное, которое любовью назвать нельзя... ее там изначально и не было....

[Viktor 8]

Рекомендую посмотреть всем.

Сам тоже посмотрю.