Мне нужен Мудрый совет

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Василий Харьков
    Ветеран

    • 22 June 2003
    • 1550

    #31
    Оставить!

    Дорогой брат! Здесь уже было несколько полезных советов для Вас, в частности, от Вик № 15 и Tanya № 21. Но, возможно, и я что-нибудь выскажу полезное.

    Когда я читал Ваши переживания в № 17, то мне показалась Ваша ситуация очень сложной, и что, чем дальше Вы в неё вникаете, тем более запутываетесь. Но потом прочтя Ваше первое сообщение, мне показалось, что не всё так сложно, как Вы описали.

    Поскольку Вы христианин, ничто не должно было Вас заставить идти в подобные заведения, даже трудности с работой. Возможно, Бог ждал и испытывал Вас. И один Ваш шаг в этом неверном направлении повлёк за собой цепочку событий, которые всё больше затягивают Вас и уводят от Бога, и чем дольше Вы будете оставаться на этом пути, тем труднее Вам будет потом оттуда выбраться и даже, возможно, достигнете "точки невозврата". Это главный ужас ситуации! Поэтому совет: не тяните время.

    Мне кажется, Вы знаете перед Богом и перед своей совестью, как Вы должны поступить. Оставить! Да, другого пути нет! Чем больше Вы будете оттягивать этот момент, тем больше эта ситуация будет Вас затягивать и становиться сложнее.

    Оставьте всё это. Девушку, работу, эти чувства и переживания. Откройте всё Богу, повернитесь к Нему лицом. У Бога есть сила преодолевать все эти искушения, и она есть у нас, когда мы повернулись от греха к Богу.

    Нет другого пути у блудного сына, как только вернуться назад к отцу по той дороге, по которой он ушёл.

    Вернитесь в тот момент своей жизни, где Вы были непослушны Богу, откройтесь Ему с просьбой изменить Вас и простить. Где это началось, знаете только Вы.

    Меня несколько удивило, с какой лёгкостью Вы расстались со своей девственностью. Девственность - это подарок от Бога. И предназначен он быть подарком тому человеку, с которым мы вступаем в брак. И именно в браке мы дарим друг другу чистоту, которую хранили до этого момента.

    Христиане это особенно должны сознавать и хранить эту чистоту.
    Это ещё один повод прийти к Отцу с просьбой о прощении.

    Я далёк от мысли утешать Вас, что, возможно, эта девушка обратится к Богу и станет Вашей женой. Так бывает, но нечасто. Чаще, именно христиане проигрывали эту битву, потому что изначально всё шло не от Бога. И потом их жёны из мира убивали в них последние крохи веры и ввергали в безнадёжность и скорби.

    Если Вы пойдёте по этому пути, вся эта ситуация может окончиться для Вас очень плачевно.

    Отставить - это часто лучший способ привести человека к Богу, потому что люди тянутся к свободе.

    Конечно, всегда больно оставлять, но часто это цена, которую требует от нас Бог, чтобы мы могли продолжать идти по узкому пути, которым прошёл Христос.

    Дорогой брат! Подумай о своей душе! Избери кому служить. Грех и Бог не могут быть вместе! Тебе надо избрать.

    Пойди к той девушке и попроси прощения. "Прости меня. Я не должен был так поступать - спать с тобой. Это грех перед Богом, Которому я верю! И я прошу тебя простить меня и забыть это".

    Развернись - и уйди! Больше ничего не говори! Оставь всё там вместе с этими словами!

    Пойди к тем людям, у которых ты работал и скажи: "Простите меня! Я был не прав, что работал в этом месте, это грех перед Богом, в Которого я верю, и я очень сожалею о содеянном. Простите".

    Ничего не говори больше! Развернись и уйди, оставив всё прошлое вместе с твоим признанием.

    Вернись в церковь. Найди человека, которому ты доверяешь, может, душепопечителя, и расскажи ему всё. Принеси в свет, всё что ты делал, и попроси помолиться за тебя.

    И попроси Бога укрепить тебя в сфере взаимоотношений с противоположным полом.

    И Господь поможет тебе и будет помогать преодолевать подобные искушения!


    С уважением, Василий, 30 октября 2004 г.
    Последний раз редактировалось Василий Харьков; 30 October 2004, 11:35 PM. Причина: орфография
    37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
    38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
    39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
    (Иоан.7:37-39)
    <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

    Комментарий

    • Андрей
      Святой сектант

      • 23 August 2001
      • 4215

      #32
      Василий Харьков, то, что Вы сказали - это прекрасно звучит, но на практике вряд ли будет реализуемо. Подумайте сами - какая нормальная сестра согласится выйти замуж за человека, который был членом церкви, потом отпал от веры и стал блудником? Вот Вы лично женились бы на такой христианке, которая отпадала от веры и после этого жила с каким-нибудь мужиком?
      Так что в данном случае о радужных перспективах жизни во Христе говорить не приходится - он уже потерял то благословение, котороые мог бы иметь, если бы не отпадал от Христа. Так что Ваши слова к данной ситуации не слишком хорошо подходят.
      https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

      P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

      Комментарий

      • Диотима
        Участник

        • 01 July 2004
        • 366

        #33
        Нина (а также Deja-vu, Faith, Tanya, Андрей, Василий), я безусловно согласна с Вами в том, что прежде всего следует спрашивать Бога. Просто об этом уже многократно говорилось, и я не стала повторяться. Но я не понимаю постановки вопроса о неизбежности выбора между девушкой и Богом, по сути между любовью и Богом.

        По-моему, если у героя истории и есть выбор, то скорее такой: либо с девушкой и с Богом, либо без девушки, но тогда уж почти наверняка без Бога. Ведь из рассказа видно, что девушка любит нашего героя, да и он, кажется, искренне к ней привязан. Любовь всегда ведет к спасению, и это не может быть иначе. Через любовь к людям мы учимся любить Бога. И, с другой стороны, есть вещи, которых мы никогда себе не простим, даже если Бог простит.

        И даже если Вы ответите, что речь здесь идет просто о трезвой оценке своих сил (мол, лучше спастись самому, чем погибнуть обоим), то и тут я не смогу с Вами согласиться. Ибо сил своих и границ мы не знаем.

        Сообщение от Андрей
        Вам нужно ответить самому себе на вопрос "Хочу ли я, чтобы она была моей женой, притом, что она никогда в жизни не станет христианкой?"
        Андрей, а откуда он может знать, что его жена никогда не станет христианкой? Кто может утверждать это с уверенностью? Не есть ли это маловерие?

        Сообщение от Faith
        Автору советую прекратить близкие отношение с девушкой ( уйти жить отдельно)и идти в церковь. Это его выбор - быть с Богом. Если что -то будет мешать этому выбору - придется "отрубит".
        Лиза, а откуда мы можем знать наверняка, что это именно помеха, а не испытание и помощь? И потом, в обсуждаемом случае это не что-то, а кто-то. И не просто кто-то, а близкий человек.

        Сообщение от нина
        Насколько я понимаю и вижу,то человек рассказывает о себе и своих чуствах,как тут можно обойтись без я ,мне, у меня ?
        Нина, разумеется, это совершенно естественно. Конечно, я утрирую, и, надеюсь, Вы понимаете, зачем.
        Сообщение от нина
        А что вы конкретно предлагаете ?
        Конкретно тут трудно что-либо предложить, не зная деталей окружения. Это уж Stranjer увидит сам. Мне кажется, главное для него сейчас принять Юлину любовь, увидеть в ней Божий подарок и милость. А не надуманную помеху. Тут уже достаточно дельного предлагали: поговорить начистоту, жениться, наконец.

        Одесса, спасибо за понимание. Будем надеется, что и Stranjer нас услышит.

        Комментарий

        • Андрей
          Святой сектант

          • 23 August 2001
          • 4215

          #34
          Сообщение от Диотима
          Нина (а также Deja-vu, Faith, Tanya, Андрей, Василий), я безусловно согласна с Вами в том, что прежде всего следует спрашивать Бога. Просто об этом уже многократно говорилось, и я не стала повторяться. Но я не понимаю постановки вопроса о неизбежности выбора между девушкой и Богом, по сути между любовью и Богом.


          Я и не говорил о таком выборе - он может выбрать девушку и Бога - я даже подсказал как именно это реализовать. Просто если девушка так и останется неверующей, то у них гарантированно будет куча проблем. В семьях, где оба супруга - христиане, бывают проблемы, а тем более когда один из супругов неверующий.

          Сообщение от Диотима
          По-моему, если у героя истории и есть выбор, то скорее такой: либо с девушкой и с Богом, либо без девушки, но тогда уж почти наверняка без Бога.


          Ну, не знаю. Вы думаете, что он без девушки опять впадёт в блуд? В принципе, все его проблемы из-за этого - из-за девушки ушёл из церкви, из-за угрозы потери другой не может решиться прийти в церковь.
          Конечно, вполне может быть, что он слабый человек, который всё время будет себе искать удовлетворения собственной похоти, но на самом деле, есть шанс, что он исправится.

          Сообщение от Диотима
          Ведь из рассказа видно, что девушка любит нашего героя, да и он, кажется, искренне к ней привязан. Любовь всегда ведет к спасению, и это не может быть иначе. Через любовь к людям мы учимся любить Бога.


          Любовь не всегда ведёт к спасению, и тому есть достаточно примеров.

          Сообщение от Диотима
          И даже если Вы ответите, что речь здесь идет просто о трезвой оценке своих сил (мол, лучше спастись самому, чем погибнуть обоим), то и тут я не смогу с Вами согласиться. Ибо сил своих и границ мы не знаем.


          А почему Вы решили, что он обязательно спасётся, если останется с ней жить и она станет его женой? Он точно также может потерять последние остатки веры, как и его жена может стать христианкой.

          Сообщение от Диотима
          Андрей, а откуда он может знать, что его жена никогда не станет христианкой? Кто может утверждать это с уверенностью? Не есть ли это маловерие?


          Я это не утверждаю с уверенностью. Просто я имею в виду, что если Юля сразу не захочет быть христианкой, то ему не надо себя обманывать пустыми надеждами на её обращение, а быть готовым к тому, чтобы весь остаток своих дней провести в браке с неверующей супругой.
          https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

          P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

          Комментарий

          • Диотима
            Участник

            • 01 July 2004
            • 366

            #35
            Сообщение от Андрей
            Ну, не знаю. Вы думаете, что он без девушки опять впадёт в блуд? В принципе, все его проблемы из-за этого - из-за девушки ушёл из церкви, из-за угрозы потери другой не может решиться прийти в церковь..
            Андрей, я не о девушках вообще - я об этой конкретной девушке, о Юле. Вместе с которой, как я поняла, герой ушел с прежней работы и начал строить новую жизнь. А то, что сейчас ей трудно - это ведь может быть испытанием, нет?

            Сообщение от Андрей
            Конечно, вполне может быть, что он слабый человек, который всё время будет себе искать удовлетворения собственной похоти, но на самом деле, есть шанс, что он исправится.
            Я не о том. Я о предательстве. Которое гораздо страшнее похоти. И к которому мы его от имени Бога толкаем.

            Сообщение от Андрей
            Любовь не всегда ведёт к спасению, и тому есть достаточно примеров.
            Всегда. Если это Любовь.

            Сообщение от Андрей
            А почему Вы решили, что он обязательно спасётся, если останется с ней жить и она станет его женой? Он точно также может потерять последние остатки веры, как и его жена может стать христианкой.
            Потому что я верю, что Бог милостив. И исхожу из того, что Stranjer любит свою подругу.

            Сообщение от Андрей
            Просто я имею в виду, что если Юля сразу не захочет быть христианкой, то ему не надо себя обманывать пустыми надеждами на её обращение, а быть готовым к тому, чтобы весь остаток своих дней провести в браке с неверующей супругой.
            См. выше. Я не считаю это пустой надеждой.

            Комментарий

            • Андрей
              Святой сектант

              • 23 August 2001
              • 4215

              #36
              Сообщение от Диотима
              Андрей, я не о девушках вообще - я об этой конкретной девушке, о Юле. Вместе с которой, как я поняла, герой ушел с прежней работы и начал строить новую жизнь. А то, что сейчас ей трудно - это ведь может быть испытанием, нет?
              Испытанием чего? Библия говорит об испытаниях веры у верующих людей. А у Юли, у неверующего человека, что испытывается?

              Сообщение от Диотима
              Я не о том. Я о предательстве. Которое гораздо страшнее похоти. И к которому мы его от имени Бога толкаем.
              Я лично его ни к чему не толкаю - я предлагаю ему самому принять решение - жить ли с неверующей женой, или жить без жены. Это будет его личный выбор - я его не склоняю ни к одному из вариантов. Он сам себе создал проблемы, пусть теперь сам и решает их.

              Сообщение от Диотима
              Всегда. Если это Любовь.

              Потому что я верю, что Бог милостив. И исхожу из того, что Stranjer любит свою подругу.

              См. выше. Я не считаю это пустой надеждой.
              Вопрос в том, действительно ли это та Любовь. Было бы странно, если бы Бог её дал такому человеку, который ушёл от Него. Но я при этом помню и о милости Божьей, и поэтому не исключаю такой вариант. Просто я считаю его маловероятным, и что на него едва ли стоит рассчитывать.
              https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

              P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

              Комментарий

              • Леонтий
                Завсегдатай

                • 08 April 2004
                • 699

                #37
                *** Так что в данном случае о радужных перспективах жизни во Христе говорить не приходится - он уже потерял то благословение, котороые мог бы иметь, если бы не отпадал от Христа. Так что Ваши слова к данной ситуации не слишком хорошо подходят.***


                Г-м-да

                "От великой скорби и стесненного сердца я писал вам со многими слезами, не для того, чтобы огорчить вас, но чтобы вы познали любовь, какую я в избытке имею к вам. Если же кто огорчил, то не меня огорчил, но частью, - чтобы не сказать много, - и всех вас. Для такого довольно сего наказания от многих, так что вам лучше уже простить его и утешить, дабы он не был поглощен чрезмерною печалью. И потому прошу вас оказать ему любовь. Ибо я для того и писал, чтобы узнать на опыте, во всем ли вы послушны. А кого вы в чем прощаете, того и я; ибо и я, если в чем простил кого, простил для вас от лица Христова, чтобы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам не безызвестны его умыслы". (2.Кор.2:4-11)
                ------------------------------------
                Сколько можно! Ох, этот Павел! Ну прямо нет от него житья!
                __________________________________________________ ________________

                "Он ввел меня в дом пира, и знамя его надо мною любовь". (Песня Песней 2:4)

                Комментарий

                • Odessa
                  Ветеран

                  • 16 December 2001
                  • 13734

                  #38
                  Василий Харьков
                  Оставьте всё это. Девушку, работу, эти чувства и переживания
                  Вы перед тем как советовать, читайте хотя бы внимательней...у него уже другая работа. А девушку бросать нельзя, она ведь не тряпка, а человек, который имеет свои чувства и психику, которая вероятно не железная.

                  Меня несколько удивило, с какой лёгкостью Вы расстались со своей девственностью
                  Ещё раз: читайте внимательней.
                  Пойди к той девушке и попроси прощения. "Прости меня. Я не должен был так поступать - спать с тобой. Это грех перед Богом, Которому я верю! И я прошу тебя простить меня и забыть это".
                  Да уж если на то пошло, то девушке той извинения такие не нужны.
                  Пойди к тем людям, у которых ты работал и скажи: "Простите меня! Я был не прав, что работал в этом месте, это грех перед Богом, в Которого я верю, и я очень сожалею о содеянном. Простите".
                  Вы случаем не фанатик? Зачем все эти выпендривания?

                  Андрей
                  Просто если девушка так и останется неверующей, то у них гарантированно будет куча проблем. В семьях, где оба супруга - христиане, бывают проблемы, а тем более когда один из супругов неверующий.
                  Гарантированно значит 100%...но это через чур наивные цифры. Я знаком с парой, где один верующий, а другой нет, и живут прекрасно...просто неверующий относится уважительно к вере верующего...ну а верующий разумеется не является религиозным фанатиком.

                  Комментарий

                  • Леонтий
                    Завсегдатай

                    • 08 April 2004
                    • 699

                    #39
                    Василий Харьков, пусть не смущают вас всякие суесловы, ибо полагаю, что всякий возрожденный христианин полностью поддержит вас и скажет под вашим сообщением №31, твердое аминь!

                    Пусть благословит Господь вас еще обильней, и даст вам и смысл и разум и силу в вашем следовании за ним...
                    __________________________________________________ _____________
                    "Он ввел меня в дом пира, и знамя его надо мною любовь". (Песня Песней 2:4)
                    Последний раз редактировалось Леонтий; 31 October 2004, 03:15 AM.

                    Комментарий

                    • Минутка
                      Участник

                      • 27 October 2004
                      • 31

                      #40
                      Сообщение от Deja-vu
                      DrunkerЭто точно... Карьера фотомодели обычно проходит через койку... это и доказывать не нужно...
                      А откуда такая осведомленность? Кино, журналы, телевидение? Вы прошли этот путь? Так ..."чтоб знать, что от старости умирают, нужно умереть самому" (с).
                      Последний раз редактировалось Минутка; 31 October 2004, 04:54 AM.

                      Комментарий

                      • Минутка
                        Участник

                        • 27 October 2004
                        • 31

                        #41
                        Stranjet, я не специалистка по счастливому делу...
                        Скажу только одно, слушай своё сердце - оно тебя не обманит. Где любовь, там Бог.

                        Комментарий

                        • Tanya
                          счастливая мама

                          • 20 November 2000
                          • 1611

                          #42
                          слушай своё сердце - оно тебя не обманит. Где любовь, там Бог
                          Любовь всегда ведет к спасению, и это не может быть иначе. Через любовь к людям мы учимся любить Бога.
                          Ложная логика сего мира, не от Бога.
                          По Библии - где Бог, там любовь.
                          Бог ведет к спасению. Через любовь Бога мы учимся любить людей.

                          А то много чего очень плохого выливается из такой логики. Например заявление, что если нравится - значит это хорошо. По-английски It must be good if it feels good. А это ведет и к порнографии, и к блуду (вот как в рассматриваемом случае) с прелюбодействием, и к гомосексуальным отношениям.

                          Христиане, будьте бдительны!
                          Ибо Ты возвеселил меня, Господи, творением Твоим: я восхищаюсь делами рук Твоих.
                          Как велики дела Твои, Господи! дивно глубоки помышления Твои!


                          Псалтирь 91:5-6

                          Комментарий

                          • Минутка
                            Участник

                            • 27 October 2004
                            • 31

                            #43
                            Сообщение от Tanya
                            А то много чего очень плохого выливается из такой логики. Например заявление, что если нравится - значит это хорошо. По-английски It must be good if it feels good. А это ведет и к порнографии, и к блуду (вот как в рассматриваемом случае) с прелюбодействием, и к гомосексуальным отношениям.!
                            Но так далеко мои мысли не распространяются...

                            Сообщение от Tanya
                            Христиане, будьте бдительны!
                            А это что значит? Внимание! Чужие в городе? )))))))))))))))))))))))))))))

                            Комментарий

                            • Tanya
                              счастливая мама

                              • 20 November 2000
                              • 1611

                              #44
                              А это что значит? Внимание! Чужие в городе?
                              Чужие мысли и идеи, которые христиане принимают.
                              Ибо Ты возвеселил меня, Господи, творением Твоим: я восхищаюсь делами рук Твоих.
                              Как велики дела Твои, Господи! дивно глубоки помышления Твои!


                              Псалтирь 91:5-6

                              Комментарий

                              • Deja-vu
                                Yes, we can

                                • 09 December 2003
                                • 10834

                                #45
                                Минутка
                                А откуда такая осведомленность? Кино, журналы, телевидение?
                                А Вы посмотрите, где я живу и узнаете, откуда... А по телеку часто показывают истории, когда девушек запугивают и они идут на панель в качестве "модели"... Тех, кто запугивает, арестовывают, но появляются все время новые сутенеры...
                                - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
                                - Да вот те крест!

                                Комментарий

                                Обработка...