Зачем нужно регистрировать отношения?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alya
    не в сети

    • 07 June 2004
    • 2546

    #91
    Сообщение от Azbuka
    можно быть соединенными союзом, который не может разорвать смерть. Власть от Бога запечатывать отношения супругов на время и на вечность отличается от власти государства узаконивать брак. Во втором случае, как Вы понимаете, его разрушает время.
    Насчет православных традиций не могу ничего сказать - лучше спросить их.
    Очень романтично.
    Но на Небе мы будем пребывать, как ангелы Божии. Там не будет ни мужчин ни женщин, ни жен ни мужей. Одна большая вселенская любовь не конкретно к одному человеку, а к каждому ближнему. Я думаю, что брак - это дело земное. Зачем связывать себя на вечность, если не знаешь что там будет и как?
    sigpic

    Комментарий

    • Azbuka
      Божья

      • 20 September 2003
      • 368

      #92
      Сообщение от alya
      Но на Небе мы будем пребывать, как ангелы Божии. Там не будет ни мужчин ни женщин, ни жен ни мужей.
      Ну да!?... Каждый из нас изначально создан, как мужчина или женщина. Изначально, я имею в виду, задолго до своего рождения на земле.
      И я и Вы были созданы Богом в виде духов-женщин, проходим этот земной путь женщинами, после его прохождения попадем в духовный мир - с тем же полом, затем воскреснем женщинами с телом женщины и продолжим свою вечную жизнь в совершенном женском теле и духе. Почему? Потому что так задумал Творец. В Его плане так же - чтобы мы построили здесь на земле семьи, вступили с Ним в священный завет бракосочетания, остались верными этому завету до конца жизни, и это даст право и жене и мужу и их детям быть вместе вечно.

      Комментарий

      • Drunker
        ☮☮☮☮☮☮☮

        • 31 January 2004
        • 10221

        #93
        Зачем связывать себя на вечность, если не знаешь что там будет и как?
        А почему на вечность? Мне вспоминаются слова "пока смерть не разлучит нас". И в обещании которое говорится друг другу всё больше о мирском - и в бедности, и в болезни любить друг друга. Такое обещание давать перед Богом, а потом еще и выполнить действительно очень нелегко, но если любишь ... Ведь любишь?

        Комментарий

        • alya
          не в сети

          • 07 June 2004
          • 2546

          #94
          Сообщение от Azbuka
          И я и Вы были созданы Богом в виде духов-женщин, проходим этот земной путь женщинами, после его прохождения попадем в духовный мир - с тем же полом, затем воскреснем женщинами с телом женщины и продолжим свою вечную жизнь в совершенном женском теле и духе. Почему? Потому что так задумал Творец. В Его плане так же - чтобы мы построили здесь на земле семьи, вступили с Ним в священный завет бракосочетания, остались верными этому завету до конца жизни, и это даст право и жене и мужу и их детям быть вместе вечно.
          Библия говорит, что на Небе не будет ни мужчин ни женщин. Там мы будем пребывать как ангелы. Женское и мужское начала нужны исключительно для продолжения рода. На небе мы размножаться вряд ли будем. И вряд ли там будут семьи.
          "Пока смерть не разлучит нас". Брак - это земное дело. Причем совсем необязательное. Павел рекомендовал не вступать в брак.
          sigpic

          Комментарий

          • Azbuka
            Божья

            • 20 September 2003
            • 368

            #95
            Сообщение от alya
            Библия говорит, что на Небе не будет ни мужчин ни женщин. Там мы будем пребывать как ангелы. Женское и мужское начала нужны исключительно для продолжения рода. На небе мы размножаться вряд ли будем. И вряд ли там будут семьи.
            "Пока смерть не разлучит нас". Брак - это земное дело.
            Как хотите.

            Комментарий

            • Андрей
              Святой сектант

              • 23 August 2001
              • 4215

              #96
              Сообщение от alya
              Я желаю игнорировать государство только в тех вопросах, которые его не касаются, например, моя личная жизнь. Паспорт делает меня гражданином этого гос-ва. Гражданство наделяет меня определенными правами. Мне проще жить с гражданством, чем без него. Поэтому я не рву свой паспорт. Кроме того, как меня зовут, когда я родилась и где прописана, государство обо мне ничего на данный момент не знает. Смысл рвать паспорт?
              Игнорирование государства, в принципе, допустимо в некоторых случаях. Например, по законам РФ вступать в брак люди могут только после достижения обоими 18 лет. Но если хотя бы один из супругов моложе, то они могут вступать в брак без регистрации оного в ЗАГСе, и никто им не помешает зарегистрировать свои отношения после достижения нужного возраста. Но в Вашем случае я не вижу сколько-нибудь разумной причины не регистрировать брак - одно лишь отредактировано модератором упрямство.

              Сообщение от alya
              Нет не может.
              Почему же? Если оставленный супруг-христианин может, то почему невиновный супруг должен терпеть похождения другого супруга налево? Зачем заставлять жить христиан с проститутками, а христианок - с блудниками? Или, в случае развода с такими людьми, разжигаться похотью? Писание не накладывает на супругов такого неудобоносимого бремени.

              Сообщение от alya
              А это я хотела бы оговорить особо.
              Что такое венчание, для чего оно нужно и где о нем в библии?
              Мне кажется, что венчание это православная традиция, такая же, как целовать крест или руку батюшке, отмечать день крещения Девы Марии и тому подобное.
              О венчании, как об обряде благословения новой семьи священниками, в Библии напрямую не написано, но косвенно упоминается - когда Иисус говорил, что фарисеи любят предвозлежания на пиршествах (Мф. 23:6). В то время уже было распространён обычай приглашать на свадьбы священников и проповедников для того, чтобы те благословили брак. Именно для этого был позван и Иисус со Своими учениками на брак в Кане Галилейской. Придя туда, Иисус показал своё отношение к этому обычаю - что Он одобряет стремление молодожёнов получить благословение от Бога через Его служителей: "Без всякого же прекословия меньший благословляется большим" (Евр. 7:7)
              Последний раз редактировалось Tanya; 24 September 2004, 11:56 AM.
              https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

              P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

              Комментарий

              • Soleil
                Участник

                • 09 September 2004
                • 218

                #97
                Но если хотя бы один из супругов моложе, то они могут вступать в брак без регистрации оного в ЗАГСе
                Пардон, это как "вступить в брак" без регистрации? Насколько я знаю, уже в 14 лет можно зарегистрироваться в ЗАГСе при наличии чрезвычайных обстоятельств (беременность, с разрешения родителей и пр.)

                Комментарий

                • alya
                  не в сети

                  • 07 June 2004
                  • 2546

                  #98
                  Сообщение от Андрей
                  я не вижу сколько-нибудь разумной причины не регистрировать брак - одно лишь тупое упрямство.
                  Просто я не хочу делать вещи, которых не понимаю. Я хочу докапаться до сути, понять, что все делается исключительно для моего блага и что это - забота государства обо мне, а не желание с меня поиметь при случае. А если нет ни блага, ни заботы, какой смысл?

                  Сообщение от Андрей
                  Если оставленный супруг-христианин может, то почему невиновный супруг должен терпеть похождения другого супруга налево? Зачем заставлять жить христиан с проститутками, а христианок - с блудниками? Или, в случае развода с такими людьми, разжигаться похотью? Писание не накладывает на супругов такого неудобоносимого бремени.
                  Писание говорит о том, что если неверующий не хочет жить с верующим, то они имеют право развестись. После этого развода верующий может жениться только на верующем.
                  Если верующий супруг/а согрешил/а (блуд), то они могут развестись, но после этого в брак вступать не имеют права.

                  Сообщение от Андрей
                  О венчании, как об обряде благословения новой семьи священниками, в Библии напрямую не написано, но косвенно упоминается - когда Иисус говорил, что фарисеи любят предвозлежания на пиршествах (Мф. 23:6). Придя туда, Иисус показал своё отношение к этому обычаю - что Он одобряет стремление молодожёнов получить благословение от Бога через Его служителей: "Без всякого же прекословия меньший благословляется большим" (Евр. 7:7)
                  То есть венчание не обязательно. Штампа в паспорте достаточно, чтобы Бог считал нас мужем и женой?
                  sigpic

                  Комментарий

                  • Андрей
                    Святой сектант

                    • 23 August 2001
                    • 4215

                    #99
                    Сообщение от Soleil
                    Пардон, это как "вступить в брак" без регистрации? Насколько я знаю, уже в 14 лет можно зарегистрироваться в ЗАГСе при наличии чрезвычайных обстоятельств (беременность, с разрешения родителей и пр.)
                    Интересно, как Вы представляете себе христанский брак с беременной невестой? По этому поводу вспонимается одним еврейским анекдот.
                    - Что такое ортодоксальная еврейская свадьба?
                    - Это когда беременна мама невесты.
                    - Что такое неоортодоксальная еврейская свадьба?
                    - Это когда беременна невеста.
                    - Что такое реформистская еврейская свадьба?
                    - Это когда беременна ребе.

                    (Для тех, кто не в курсе: ребе - это пастор, учитель в синагоге).

                    Сообщение от alya
                    Просто я не хочу делать вещи, которых не понимаю. Я хочу докапаться до сути, понять, что все делается исключительно для моего блага и что это - забота государства обо мне, а не желание с меня поиметь при случае. А если нет ни блага, ни заботы, какой смысл?
                    Смысл в том, чтобы не быть прелюбодейкой. Никакого другого смысла нет. И дело тут вовсе не в государстве, а в Боге, который, кстати, хочет, чтобы мы были послушны государственнйо власти в той степени, в которой это не противоречит Его заповедям.
                    Что касается самого бракососчетания, то оно

                    Сообщение от alya
                    Писание говорит о том, что если неверующий не хочет жить с верующим, то они имеют право развестись. После этого развода верующий может жениться только на верующем.
                    Если верующий супруг/а согрешил/а (блуд), то они могут развестись, но после этого в брак вступать не имеют права.
                    Чтобы правильно понять слова Иисуса о разводе надо знать исторический контекст. Для этого неплохо если не прочитать Талмуд, то хотя бы иметь о нём общие представления. Если бы Вы прочитали Талмуд, то знали бы, что в иудаизме того времени было две точки зрения на развод. Одна точка зрения состояла в том, что развод допустИм по любой причине. Вторая точка зрения состояла в том, что развод допустИм только по причине супружеской измены.

                    Сообщение от alya
                    То есть венчание не обязательно. Штампа в паспорте достаточно, чтобы Бог считал нас мужем и женой?
                    Венчание для христиан обязательно. И штамп в паспорте тоже нужен.
                    https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

                    P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

                    Комментарий

                    • alya
                      не в сети

                      • 07 June 2004
                      • 2546

                      #100
                      Сообщение от Андрей

                      Венчание для христиан обязательно.
                      Что такое венчание и для чего оно нужно? Где о нем повеление в библии (то, что Иисус пришел на брачный пир еще ни о чем не говорит, Он ходил на различные меропиятия)? Все невенчанные семьи по все земле живут в блуде?
                      sigpic

                      Комментарий

                      • Андрей
                        Святой сектант

                        • 23 August 2001
                        • 4215

                        #101
                        Венчание - это церковное богослужение, на котором церковь призывает Божье благословение на новую семью. Если Вам не нужно Божье благословение в Вашей семье, или у Вас проблемы во взаимоотношениях с Вашей церковью, то можете обойтись и без венчания - при зарегистрированных в ЗАГСе отношениях такое сожительство блудом не будет.
                        https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ

                        P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.

                        Комментарий

                        • Soleil
                          Участник

                          • 09 September 2004
                          • 218

                          #102
                          Интересно, как Вы представляете себе христанский брак с беременной невестой?
                          Очень хорошо представляю. Иосиф и Мария, например.

                          То, что люди согрешили, не означает, что они должны в грехе жить и впредь. И ребенок имеет право родиться в законном браке.
                          А еще Господь там говорил что-то о покаянии, кажется. Люди тоже могут раскаяться в своих поступках, а истинное покаяние невозможно без возмещения ущерба. В данном случае нужно вступить в законный брак.

                          Хотя беременный ребенок - это очень печально. И семья, где папа и мама 14-15 лет - это странное образование. Но здесь уже о ребенке нужно думать.

                          Комментарий

                          • Soleil
                            Участник

                            • 09 September 2004
                            • 218

                            #103
                            Аkya, государству по большому счету плевать на вас - лишь бы вы налоги платили и законы соблюдали. А социальная сфера у нас развита сами знаете как...

                            Но это не все равно для Бога.

                            Определитесь сами, что Вам нужно и где у Вас приоритеты.

                            Комментарий

                            • alya
                              не в сети

                              • 07 June 2004
                              • 2546

                              #104
                              Сообщение от Soleil
                              Аkya, государству по большому счету плевать на вас - лишь бы вы налоги платили и законы соблюдали. А социальная сфера у нас развита сами знаете как....
                              Да, и это печально, что по законам государства, которое нас не уважает, нам приходится жить.

                              Сообщение от Soleil
                              Но это не все равно для Бога.

                              Определитесь сами, что Вам нужно и где у Вас приоритеты.
                              Зачем регистрация нужна Богу, я так и не понимаю. Но это похоже не последний бессмысленный поступок, который мне придется совершить.
                              sigpic

                              Комментарий

                              • Soleil
                                Участник

                                • 09 September 2004
                                • 218

                                #105
                                Аля, а зачем Богу нужны "не укради", "не убей", "не завидуй" и пр? Та же песня...

                                Для нашего развития и совершенствования.

                                Вот увидите - ваша жизнь с любимым после регистрации изменится. Только старайтесь больше служить ему и меньше думать о себе. Но в меру, конечно.

                                Комментарий

                                Обработка...