Любимая против!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #76
    Сообщение от Lianna
    Согласна, только вот вопрос - почему Бог сотворил женщин такими же сложными существами, как и мужчин, с такими же потребностями самореализации, признания и т.д. Не жестоко ли давать полноту жизненных переживаний тому, чья роль ограничена лишь репродуктивным придатком к мужчине
    Тут, видимо, надо с Бога пример брать: если Он дал свободу, то и муж должен сделать так же. И если он не по принуждению, а из-за любви к Богу, остаётся с Ним, то и жена может так же не по принуждению, а из-за любви свободно остаться с мужем.

    Это как в песне у Агутина "...он её не отпустит, и она не уйдёт...".

    Комментарий

    • Лива
      ЛюбовьНикогдаНеПерестает

      • 06 January 2010
      • 611

      #77
      Сообщение от Lianna
      Не жестоко ли давать полноту жизненных переживаний тому, чья роль ограничена лишь репродуктивным придатком к мужчине
      Так кто ограничивает-то?
      За все слава Господу!
      "..не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь..."
      (Фил.3:13,14).

      Комментарий

      • Lianna
        Участник

        • 03 March 2010
        • 186

        #78
        Сообщение от Viktor.o
        Тут, видимо, надо с Бога пример брать: если Он дал свободу, то и муж должен сделать так же. И если он не по принуждению, а из-за любви к Богу, остаётся с Ним, то и жена может так же не по принуждению, а из-за любви свободно остаться с мужем.

        Это как в песне у Агутина "...он её не отпустит, и она не уйдёт...".
        Так это частности, дело не в том, что уйдет или останется, свободная или в подчинении, при любом раскладе женщина останется тем, кем является, какой сотворена. Противоречия возникают, когда потребности и возможности и в принципе осознание самой себя уходят далеко вперед, за рамки того, кем велено быть

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #79
          Сообщение от Lianna
          Так это частности, дело не в том, что уйдет или останется, свободная или в подчинении, при любом раскладе женщина останется тем, кем является, какой сотворена. Противоречия возникают, когда потребности и возможности и в принципе осознание самой себя уходят далеко вперед, за рамки того, кем велено быть
          Ну, если уже открылся дух свободы, то, может, и надо по духу жить? Это для живущих по плоти закон плоти написан, а если по духу, то уже Сам Дух - ходатай. Так думается.

          Комментарий

          • Lianna
            Участник

            • 03 March 2010
            • 186

            #80
            Сообщение от Viktor.o
            Ну, если уже открылся дух свободы, то, может, и надо по духу жить? Это для живущих по плоти закон плоти написан, а если по духу, то уже Сам Дух - ходатай. Так думается.
            Верно говорите, но оценка женских успехов идет скорее по репродуктивному фактору, а не творческому, почему такая несправедливость?

            Комментарий

            • Лива
              ЛюбовьНикогдаНеПерестает

              • 06 January 2010
              • 611

              #81
              Сообщение от Lianna
              Верно говорите, но оценка женских успехов идет скорее по репродуктивному фактору, а не творческому, почему такая несправедливость?
              А чем репродуктивный фактор не есть творческий?
              За все слава Господу!
              "..не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь..."
              (Фил.3:13,14).

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #82
                Сообщение от Lianna
                Верно говорите, но оценка женских успехов идет скорее по репродуктивному фактору, а не творческому, почему такая несправедливость?
                Вы пример скажите, а то не понимаю.

                Комментарий

                • Lianna
                  Участник

                  • 03 March 2010
                  • 186

                  #83
                  Сообщение от Лива
                  А чем репродуктивный фактор не есть творческий?
                  Может быть, но такие места Писания на репродуктивную тему - Авраам родил Исаака в то время, как муки рождения испытывала Сара, не унизительны ли?
                  Ведь человеку должно быть комфортно в своем призвании, птицам комфортно в небе, рыбам в воде, почему определенная Библией роль женщины так давит и унижает, почему вообще приходят такие мысли, если женщина вроде как на своем месте, в своем призвании

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #84
                    Сообщение от Lianna
                    Может быть, но такие места Писания на репродуктивную тему - Авраам родил Исаака в то время, как муки рождения испытывала Сара, не унизительны ли?
                    Ведь человеку должно быть комфортно в своем призвании, птицам комфортно в небе, рыбам в воде, почему определенная Библией роль женщины так давит и унижает, почему вообще приходят такие мысли, если женщина вроде как на своем месте, в своем призвании
                    А может там каждое имя что-то значит? Например, "Ной" значит - "покой". Может там написано, от какого качества какое качество рождается? Там же в конце родился Иисус, и если Его Богом считают, то разве может у Бога быть человеческая родословная?

                    Или о семени идёт речь, а не о том, где оно было. Это как у яблони: с семени яблоня начинается и семенем переходит в другую яблоню. Так и живёт "род яблочный". Хотя, "вынашивают" семечко яблони.

                    Комментарий

                    • Net Life
                      Вольный философ

                      • 27 September 2009
                      • 1949

                      #85
                      Может быть, но такие места Писания на репродуктивную тему - Авраам родил Исаака в то время, как муки рождения испытывала Сара, не унизительны ли?
                      Библию писали шовинисты, не подозревающие о том, что женщина тоже человек.
                      Может там написано, от какого качества какое качество рождается? Там же в конце родился Иисус, и если Его Богом считают, то разве может у Бога быть человеческая родословная?
                      Типичный образчик народного богословия. Может быть, король-то голый?
                      Странно, что это говорит женщина... То, что у мужчины вызовет просто огорчение, для женщины может быть страшная боль - вселенская катастрофа! Как же не плакать? Сердце разрывается, а не плакать?! Какая тут манипуляция! Ни разу в жизни даже в голову не приходило плакать перед мужчиной, чтобы добиться желаемого... А вот шрамы на сердце, из-за того, что вызывало мои слезы, до сих пор есть...
                      Вы это говорите с таким надрывом, с такой жалостью к себе, что я вижу человека с ярко выраженным комплексом жертвы. Манипуляция почти никогда не осознаётся. И с вашей стороны это вполне может быть такая же манипуляция, только вы искренне верите, что ваш плач - как минимум великомученичество и возвышенные страдания несчастной и несправедливо обиженной.

                      А если муж часто ведёт себя по-свински и глух и слеп к вашим потребностям, то не лучше ли уйти от такого мужа, чем слёзы лить и жаловаться на него?

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #86
                        Сообщение от Net Life
                        Типичный образчик народного богословия. Может быть, король-то голый?
                        Конечно, голый, если только философствовать! А если в самом себе проследить живой процесс, а не только над ним философствовать, то уже не голым будет.

                        Комментарий

                        • Net Life
                          Вольный философ

                          • 27 September 2009
                          • 1949

                          #87
                          Как интересно. И из какого же живого процесса вы сделали такие выводы:
                          Может там написано, от какого качества какое качество рождается?
                          Или о семени идёт речь, а не о том, где оно было
                          ? Судя по этим цитатам, вы просто гадаете на кофейной гуще.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #88
                            Сообщение от Net Life
                            Как интересно. И из какого же живого процесса вы сделали такие выводы:? Судя по этим цитатам, вы просто гадаете на кофейной гуще.
                            А надо убедительные слова вставлять? Не интересно так, когда на слова смотрят, а не на смысл.

                            Закономерность в жизни как снаружи, так и внутри себя наблюдайте, то тоже увидите живой процесс.

                            Комментарий

                            • Net Life
                              Вольный философ

                              • 27 September 2009
                              • 1949

                              #89
                              Смысл ваш - всего лишь ваши фантазии, и звучат они неубедительно, уж простите. Может быть, они перекликаются с каким-то вашим опытом, но вряд ли авторы влагали в них такой же смысл, что и вы.

                              Ну нормой было в то время, что "рожали" мужики. Это единственное, что очевидно из данного текста. А уж домыслы к этому каждый свои придумывает.

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #90
                                Сообщение от Net Life
                                Смысл ваш - всего лишь ваши фантазии, и звучат они неубедительно, уж простите. Может быть, они перекликаются с каким-то вашим опытом, но вряд ли авторы влагали в них такой же смысл, что и вы.

                                Ну нормой было в то время, что "рожали" мужики. Это единственное, что очевидно из данного текста. А уж домыслы к этому каждый свои придумывает.
                                Ну, Вы можете любое мнение складывать, это Ваше дело. Но Вы же мной живёте, чтобы знать, чем живу, а я сам собой живу. А чем живу, то и вижу.
                                Последний раз редактировалось Viktor.o; 27 May 2010, 08:31 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...