Советы для впадающих в ДЕПРЕСИЮ.

[aka Zhandos]

Засмотрелся недавно сериалом "Семиья Српрано". Там главный герой, босс мафии, поднимает в ходе беседы со своим психоаналитиком вопрос как раз в эту тему: "Может, все проблемы с депрессией у нас (американцев) только от того, что мы неблагодарны и не испытываем жестких трудностей?". Она ему отвечает: "Отчасти это так. Но разве плохо то, что мы можем больше не заботиться о том, чтобы выжить, а вместо этого задумываемся о том, кто мы на самом деле, и для чего мы здесь?".
По моему, очень точное замечание. Каждому свое. Нельзя сравнивать.
Поэтому подобные советы - фтопку.

[umka]

"Может, все проблемы с депрессией у нас (американцев) только от того, что мы неблагодарны и не испытываем жестких трудностей?". Она ему отвечает: "Отчасти это так. Но разве плохо то, что мы можем больше не заботиться о том, чтобы выжить, а вместо этого задумываемся о том, кто мы на самом деле, и для чего мы здесь?".
.

Давай разберем.

"Может, все проблемы с депрессией у нас (американцев) только от того, что мы неблагодарны и не испытываем жестких трудностей?".

1) не благодарны
2) не испытываем жестких трудностей.

я утверждаю, что испытывают депрессии потому, что не благодарны.
Было 10 прокаженных, не сказать что эти люди не испытаволи жестких трудностей, но только один из них был благодарен Христу.

Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять?


Теперь то, что вы не поняли из слов психоаналитика.
Или то, что в этом фильме хотели оправдать через психоаналитика.

"Отчасти это так. Но разве плохо то, что мы можем больше не заботиться о том, чтобы выжить, а вместо этого задумываемся о том, кто мы на самом деле, и для чего мы здесь?".

1) "Отчасти это так" отчасти - это то, что они не благодарны, и это она признает правдой, потому как ставит под сомнение второе "жесткие трудности"

2.0)"мы можем больше не заботиться о том, чтобы выжить" ты с этим согласишься?

2.1)"а вместо этого задумываемся о том, кто мы на самом деле, и для чего мы здесь?"

И к каким выводом пришла мировая элитная общественность?
К таким же как и раньше, еда и зрелище, наркомания и развратность узаконивается, планета гибнет от потребительского отношения.

Каждый день в Японии 90 человек кончают жизнь самоубийством.




.

[svetham]

На глазах у Марии убивали ее Сына. Невинного. Непорочного. Бога. Для того, чтобы люди пришли в себя и не делали зла. Но взрослые люди не верят в Бога и поэтому дети плачут.

Я постараюсь объяснить, как понимаю эти фотографии. "Посмотри на эту иссохшую ручку и радуйся ЗА СЕБЯ". Как можно радоваться и утешать себя, что у меня все в порядке, когда кто-то рядом плачет от боли?... Я знаю, что не дотянусь до этого ребенка и не поднесу ему воды, и начинаю плакать Всемогущему Богу...

Я говорю это к тому, что не уверена в помощи подобного метода от депрессии. Хотя это мое личное мнение, может кому-то полегчало...

[нинапри]

Я постараюсь объяснить, как понимаю эти фотографии. "Посмотри на эту иссохшую ручку и радуйся ЗА СЕБЯ". Как можно радоваться и утешать себя, что у меня все в порядке, когда кто-то рядом плачет от боли?... Я знаю, что не дотянусь до этого ребенка и не поднесу ему воды, и начинаю плакать Всемогущему Богу...

Я говорю это к тому, что не уверена в помощи подобного метода от депрессии. Хотя это мое личное мнение, может кому-то полегчало...

Света, а кто говорит, что он радуется, видя страдание детей ? Речь не об этом. Бог оставил нам пример Иова, и лично я знаю одну сестру, которая умирала очень тяжко, долго, но всегда она говорила : " Я не Иов, у котрого кроме болезни были такие испытания, а у меня только болезнь..." - и ей это помогало.

[svetham]

Света, а кто говорит, что он радуется, видя страдание детей ? Речь не об этом. Бог оставил нам пример Иова, и лично я знаю одну сестру, которая умирала очень тяжко, долго, но всегда она говорила : " Я не Иов, у котрого кроме болезни были такие испытания, а у меня только болезнь..." - и ей это помогало.

Нина, это если смотреть внутрь себя. Когда я просто тону в собственной боли... Тогда возможно неплохо вспомнить тех, кто претерпел страдания больше наших и вышел победителем. Но если честно, не могу смотреть без боли на детей, которые страдают. Не должно так быть...

[нинапри]

Нина, это если смотреть внутрь себя. Когда я просто тону в собственной боли... Тогда возможно неплохо вспомнить тех, кто претерпел страдания больше наших и вышел победителем. Но если честно, не могу смотреть без боли на детей, которые страдают. Не должно так быть...

Смотреть, действительно, невозможно без слез и это нормальная реакция человека на чужую беду, Вопрос - то не в этом - сострадаем мы или нет. Бог допускает страдания. И Он праведен в этом. Если мы чего-то не понимаем в этой жизни, то нам поможет только вера в то, что все служит нашему спасению.

[aka Zhandos]

"Может, все проблемы с депрессией у нас (американцев) только от того, что мы неблагодарны и не испытываем жестких трудностей?".

1) не благодарны
2) не испытываем жестких трудностей.

я утверждаю, что испытывают депрессии потому, что не благодарны.
Было 10 прокаженных, не сказать что эти люди не испытаволи жестких трудностей, но только один из них был благодарен Христу.

Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять?

эээээ... У девяти неблагодарных прокаженных были проблемы с депрессией? Вы к чему вообще все это?

Теперь то, что вы не поняли из слов психоаналитика.
Или то, что в этом фильме хотели оправдать через психоаналитика.

Вот только не надо так серьезно так воспринимать

1) "Отчасти это так" отчасти - это то, что они не благодарны, и это она признает правдой, потому как ставит под сомнение второе "жесткие трудности"

По моему, Вы очень увлекаетесь разборами Библии. И тут не смогли быстро переключиться

2.0)"мы можем больше не заботиться о том, чтобы выжить" ты с этим согласишься?

Конечно. Чем больше развито общество, тем меньше в нем опасностей, тем меньше в нем тяжелого физического труда, тем больше комфорта, тем больше времени для того, чтоб думать.

2.1)"а вместо этого задумываемся о том, кто мы на самом деле, и для чего мы здесь?"
И к каким выводом пришла мировая элитная общественность?
К таким же как и раньше, еда и зрелище, наркомания и развратность узаконивается, планета гибнет от потребительского отношения.

А с какого перепугу Вы выдаете симптомы болезни за результат ее лечения?

[Claricce]

Здравствуйте, svetham!

Я постараюсь объяснить, как понимаю эти фотографии. "Посмотри на эту иссохшую ручку и радуйся ЗА СЕБЯ". Как можно радоваться и утешать себя, что у меня все в порядке, когда кто-то рядом плачет от боли?...

И что дальше?
Если нет ответа и способа у Вас исправить зло и боль, то почему Вы не спросите со своего бога - зачем он создал мир таким?
Только не надо петь старую песню - "...и пожертвовал сына своего..." - и далее по тексту. Поверьте - надоело слышать столь дурацкий ответ.
Потому что в мире не стало ни на йотту больше тепла после смерти "единородного"!

Я знаю, что не дотянусь до этого ребенка и не поднесу ему воды, и начинаю плакать Всемогущему Богу...

А что мешало богу дотянуться до этой руки ребенка?
И сделать так, чтобы она не была иссохшей от голода?
Чтобы никакой ребенок не страдал и голодал?

В чем проблема для Вашего "Всемогущего" бога сделать так, чтобы НИКТО не страдал?
Если уж он такой добый...

С Уважением,
Claricce

[aka Zhandos]

В чем проблема для Вашего "Всемогущего" бога сделать так, чтобы НИКТО не страдал?

Это чтобы было что показать впадшим в депрессию.

[svetham]

В чем проблема для Вашего "Всемогущего" бога сделать так, чтобы НИКТО не страдал?
Если уж он такой добый...

С Уважением,
Claricce

Не знаю, я не Он... Могу предположить, что страдать, взывать к Нему и находить покой в Нем же нам придется до самого конца...

[Claricce]

svetham!

Не знаю, я не Он...

Да, я очень на это надеюсь. Я надеюсь, что не Вы убиваете малышей и не Вы устраиваете наводнения и торнадо.

Могу предположить, что страдать, взывать к Нему и находить покой в Нем же нам придется до самого конца...

Тогда - зачем - Вы обращаетесь к нему с благодарностью и молитвой?
Если Вы не видите результата Вашей веры, если этот ребенок умрет, независимо от результата Вашей молитвы... - зачем Вы молитесь и считаете бога добрым?
Кому нужна Ваша молитва?
Может быть потому, что это не Вы голодаете и не Ваш ребенок умрет от голода? А как Вы думаете - для матери, несущей на могилу умершего малыша, бог тоже добрый и милосердный?

С Уважением,
Claricce

[svetham]

Да, я очень на это надеюсь. Я надеюсь, что не Вы убиваете малышей и не Вы устраиваете наводнения и торнадо.
Тогда - зачем - Вы обращаетесь к нему с благодарностью и молитвой?
Если Вы не видите результата Вашей веры, если этот ребенок умрет, независимо от результата Вашей молитвы... - зачем Вы молитесь и считаете бога добрым?
Кому нужна Ваша молитва?
Может быть потому, что это не Вы голодаете и не Ваш ребенок умрет от голода? А как Вы думаете - для матери, несущей на могилу умершего малыша, бог тоже добрый и милосердный?

С Уважением,
Claricce

Я думаю, что страдания - часть нашей жизни и вера не спасает от скорбей в этом мире. Вера лишь помогает переносить тяжесть боли и, если есть на то воля Бога для конкретного случая, то человек получает просимое.

У Вас очень много вопросов стоит. "Кому нужна Ваша молитва" - и мне тоже нужна.

"Для матери, несущей на могилу умершего малыша, Бог тоже добрый и милосердный" - я не могу ответить, что думает в этом случае мать. У меня не умирал ребенок, Слава Богу. Погиб муж и я тоже спрашивала "за что". Невозможно здесь, на земле ответить на такие вопросы. Знаю только по себе, что Он - Утешитель, Святой Дух, Который пребывает с нами на этой земле. Он перевязывает раны и исцеляет их, дает силу Свою и радость вместо печали. Он всегда рядом, надо только позвать Его.

[Claricce]

svetham!

Знаю только по себе, что Он - Утешитель, Святой Дух, Который пребывает с нами на этой земле. Он перевязывает раны и исцеляет их, дает силу Свою и радость вместо печали. Он всегда рядом, надо только позвать Его.

Как у Вас все просто...
Вы не хотите видеть и анализировать в факты - Вам достаточно только верите в слова. Вы не хотите задуматься в то, что боль и смерть здесь, в реальности - от бога, а избавление от них - только в обещаниях проповедников.
Я не могу подобно Вам жить с закрытыми глазами. У меня есть нервы и разум, я могу чувствовать свою и чужую боль и поэтому красивые слова о "милосердном" боге не заменяют мне жизнь.

У Вас очень много вопросов стоит. "Кому нужна Ваша молитва" - и мне тоже нужна.

И все?..
Вот Вы искренне, с пылом и истово просили бога спасти того самого голодного малыша.
А малыш все равно умер от голода.
Что Вы теперь скажете о милосердии бога?

"Для матери, несущей на могилу умершего малыша, Бог тоже добрый и милосердный" - я не могу ответить, что думает в этом случае мать. У меня не умирал ребенок, Слава Богу.

У Вас не умер - за это "богу слава".
А у нее - умер. За это Вы тоже скажете "слава богу"? Или надо найти другие, гораздо более жесткие слова?

Начните же, наконец, анализировать то, что Вы видите и чувствуете!

С Уважением,
Claricce

[Claricce]

Perle!

Perle, Вы и в самом деле не замечаете, что пропагандируете сейчас жестокость и эгоизм своими сравнениями?

Я попытаюсь обьяснить Вам, если не понимаете сами.
Допустим Ваш ребенок не хочет есть жутко полезную морковку. Или кривится от помидора... И Вы подсовываете ему вот эти картинки голодающих детей.
Зачем?
С единственной целью. Чтобы он - Ваш ребенок - сьел свой завтрак. И Вы добьетесь своего - испугавшись страшных картинок, ребенок доест ненавистное морковное пюре.
Все?
Вы довольны?
Страшную картинку, сделавшую свое дело, можно убрать и об умирающем от голода ребенке можно забыть?

Из Вашего урока ребенок может понять одно. Он, малыш, не хотел есть морковку и пэтому мог стать таким же исхудавшим с распухшим животом, как незнакомый ему голодный мальчик.
Но это же не так!
Малыш в Африке не потому исхудалый, что не хочет. А - не может найти еду. Разницу чувствуете между словами - "не хочу" и "не могу"?

Вы всего лишь использовали архаичный бабушкин пример - "не будешь слушаться маму и есть кашу - придет серый волк из лесу и проглотит тебя!" - в современном обрамлении.
Нет, этого мало! Вы использовали страшную картину реальной гоолодной смерти - нет, даже не так! - Вы спекулируете на живой боли и смерти, чтобы решить свою маленькую задачу. Неизмеримо мизерную, по сравнению с реальными голодом и страданиями!
Что в результате?
Ваш ребенок не испытывает сострадания к чужому малышу, а лишь боиться за себя - не стать таким.

Вместо сострадания - эгоизм. Вместо милосердия - собственный страх...
Вы этого добивались - воспитать в своем ребенке эгоизм и равнодушие? Умения решать свои мелкие проблемы депрессии не выбирая средств, на фоне настоящей чужой боли?

Надеюсь, что Вы просто ошиблись, Perle, создав такую тему...

С Уважением,
Claricce

[Perle]

Perle, Вы и в самом деле не замечаете, что пропагандируете сейчас жестокость и эгоизм своими сравнениями?

"Бог сотворил человека правым, а люди пустились в разные помыслы"

Есть 2 горы, одна гора благословения, другая проклятия.
По вашему Бог хотел тогда воспитать, эгоизм и жестокость.

Когда запрещал Адаму есть плод с дерева Бог проявил эгоизм, а когда наказал за не послушание проявил жестокость?

Если Вы так считаете, то вы очень близорука мыслите, и мыслите своими искаженными намерениями.

Из Вашего урока ребенок может понять одно. Он, малыш, не хотел есть морковку и пэтому мог стать таким же исхудавшим с распухшим животом, как незнакомый ему голодный мальчик.
Но это же не так!
Малыш в Африке не потому исхудалый, что не хочет. А - не может найти еду. Разницу чувствуете между словами - "не хочу" и "не могу"?

Знаете есть такое выражение"только вор видит во всех вора".
Может и глупец видит во всех глупцов.

Скажу честно мне такая интерпретация пояснений и понятий и в голову не приходила.

Вы всего лишь использовали архаичный бабушкин пример - "не будешь слушаться маму и есть кашу - придет серый волк из лесу и проглотит тебя!" - в современном обрамлении.

Я пользуюсь этим.

Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.

Нет, этого мало! Вы использовали страшную картину реальной гоолодной смерти - нет, даже не так! - Вы спекулируете на живой боли и смерти, чтобы решить свою маленькую задачу. Неизмеримо мизерную, по сравнению с реальными голодом и страданиями!
Что в результате?
Ваш ребенок не испытывает сострадания к чужому малышу, а лишь боиться за себя - не стать таким.

Вместо сострадания - эгоизм. Вместо милосердия - собственный страх...
Вы этого добивались - воспитать в своем ребенке эгоизм и равнодушие? Умения решать свои мелкие проблемы депрессии не выбирая средств, на фоне настоящей чужой боли?

Clariccе, Вы безрассудно надмились плотским своим умом, приписали мне мотивы которыми я не руководствовалась, обвинили меня в своей-же изощренной фантазии, потом предъявили мне в этом же обвинения.

По моему Вы с чем то поссорились.