Прививки

[Dobriy]

Так ведь на Земле большинство живущих все еще привито от нее-перестали делать только вроде в начале 80-х из-за полного исчезновения болезни. Да и вакцину возобновить в производстве будет просто-технология отлажена.
Тут в армии у нас была паника-приезжают из Эфиопии и Ср.Азии больные открытой формой туберкулеза-а здесь этого не видали с конца 70-х и уже забыли, как выглядит. Да и климат не способствует распространению...так несколько раз обрабатывали пассажирские лайнеры, на которых летел один больной, а армию стали прививать от ТБ.

Так то оно так, но прививка гарантирует только года 4. далее как пойдет.

[Dobriy]

Так то оно так, но прививка гарантирует только года 4. далее как пойдет.

Dobriy, я понимаю, что вы живете и работаете в стране в которой разруха еще больше чем в России. Получается, с ваших слов, что все упирается в деньги?

Акак ? Медицина очень затратная область. Обеспечивать современный уровень диагностики и лечения без аппаратуры мы не можем.
Специалист не будет работать за копейки. И свои деньги он доберет с пациентов либо уйдет.

Хорошо, тогда обьясните, зачем врачу делать обследование человеку если ему платят за каждого привитого человека, это ведь живые деньги!

Сколько платят ? Если платят столько же сколько нам за оперативную активность то можно пренебречь.
Или вы подразумеваете что что фарм мафия платит ?

Невозможно обследовать полностью каждого-нет материала,аппаратуры.
Поликлиники не справляются потому что врач должен тратить на пациента 20 минут, а пациентов получается 70, т.е. дай боог чтобы времени хватило документы записать.

У нас рекламу пива по телевидению не могут запретить, а уж прививки пролоббировать для фармкомпании плевое дело, тем более что за осложнения никто и никогда не отвечает - потому что это не выгодно.

У вас реклама построена.
У нас курево и пойло рекламируют средь бела дня , а не только после 22.

Прививки для фарм компании -не очень выгодны. Вот эпидемея- золотое дно.
Вот паника вокруг прививок выгодно. Потому что люди начинают скупать более дорогие вакцины "без ртути итп."
А больного лечить это намного прибыльнее чем вакцинировать (для компании., но для гос-ва выгоднее проводить профилактику.)

А кто должен отвечать за осложнения ?
Врач ? врач отвечает за правильность лечения и диагноза.
м.с. за правильность выполнения назначений.

Осложнения есть были и будут, и виноватых назначать здесь нельзя.

отому что это не выгодно. Опять деньги? Да!

потому что это технически невозможно.

Вот мы и пришли к тому, что все решают деньги - врачи работают лишь бы заштопать, вколоть лишь бы деньги получить.

А вы работаете за удовольствие ? Ради славы ?
вы не забыли упомянуть чтобы я справочник никому не давал потому что это ваши деньги.
ТАк почему я потративший на свое обучение 20 000 бакинских, должен их подарить ?
Я выбрал профессию чтобы нормально зарабатывать и достойно жить, а не ради высоких идеалов.

[maestro]

plumbum77

Ничего не говорите, вы строитель.

Когда потребуется ваша помощь в рассчетах, то обращусь к вам

Окей. Осталось за малым- указать кто просил вашей помощи в медицине (ведь вы же вроде не врач)- и я замолкаю. А пока вы высказываете свое мнение по поводу и без, а также не имея даже хорошего образования (про спец. знаяни мы даже не говорим)- позвольте и я буду говорить.

[plumbum77]

[QUOTE=Dobriy;1235315]

Акак ? Медицина очень затратная область. Обеспечивать современный уровень диагностики и лечения без аппаратуры мы не можем.
Специалист не будет работать за копейки. И свои деньги он доберет с пациентов либо уйдет.
Сколько платят ? Если платят столько же сколько нам за оперативную активность то можно пренебречь.
Или вы подразумеваете что что фарм мафия платит ?

Зачем тогда говорить о высоких идеалах, коллективный иммунитет и прочих вещах если все сводится к деньгам? Звучит как издевательство!

Невозможно обследовать полностью каждого-нет материала,аппаратуры.
Поликлиники не справляются потому что врач должен тратить на пациента 20 минут, а пациентов получается 70, т.е. дай боог чтобы времени хватило документы записать.

вот-вот! конвеер! действительно, какие тут обследования

Прививки для фарм компании -не очень выгодны. Вот эпидемея- золотое дно.
Вот паника вокруг прививок выгодно. Потому что люди начинают скупать более дорогие вакцины "без ртути итп."
А больного лечить это намного прибыльнее чем вакцинировать (для компании., но для гос-ва выгоднее проводить профилактику.)

покажите разницу между поголовной вакцинацией и во время эпидемии. Или прививают по второму кругу?

А кто должен отвечать за осложнения ?
Врач ? врач отвечает за правильность лечения и диагноза.
м.с. за правильность выполнения назначений.

Осложнения есть были и будут, и виноватых назначать здесь нельзя.

Виноватым остается родитель, который потом должен объяснять своему ребенку почему у него "уши отвисли". А медики и государство самоустраняются в кусты, они тут не виноваты потому что так "положено прививать"

А вы работаете за удовольствие ? Ради славы ?
вы не забыли упомянуть чтобы я справочник никому не давал потому что это ваши деньги.

Справочник, как и программа работают и развиваются на благое дело. Вы когда-нибудь слышали о милосердии?

ТАк почему я потративший на свое обучение 20 000 бакинских, должен их подарить ?
Я выбрал профессию чтобы нормально зарабатывать и достойно жить, а не ради высоких идеалов.

Тогда с этого и начинайте, что в первую очередь вы работаете ради денег и прививки и прочее-прочее это сделано для вашего заработка.
Все просто и понятно
В общем, еще в самом начале темы об этом говорилось, что к этому склоняются и большиство остальных врачей.

[plumbum77]

plumbum77



Окей. Осталось за малым- указать кто просил вашей помощи в медицине (ведь вы же вроде не врач)- и я замолкаю. А пока вы высказываете свое мнение по поводу и без, а также не имея даже хорошего образования (про спец. знаяни мы даже не говорим)- позвольте и я буду говорить.

ну вот вы опять про мое образование, причем не имея ни малейшего представления об оном, заговорили
на чем гадаете? на кофейной гуще? тогда вам в другую тему

[Жуть с ружьем]

Зачем тогда говорить о высоких идеалах, коллективный иммунитет и прочих вещах если все сводится к деньгам? Звучит как издевательство!

Коллективный иммунитет обходится дешевле, чем лечение, понимаете? Т.е. если принять вашу извращенную логику, что все в медицине делается только ради денег, то врачам было бы выгоднее не продвигать прививки. Сделать их сугубо "клановой" вещью (т.е. прививаться самим и прививать членов своих семей), а с остальных бодро трясти деньги за лечение. И никакого коллективного иммунитета, зачем он? Пусть будет побольше заболевших...
Ну, тех, кто "цепанул" столбняк или бешенство, где лечение без толку, тех сразу списывать со счетов - а что, пусть похоронные компании тоже подзаработают

[Xirss]

покажите разницу между поголовной вакцинацией и во время эпидемии. Или прививают по второму кругу?

разница - в кол-ве смертей и инвалидов из-за болезни. почитайте о статистике по полиомиелиту в США до 1955 года и после. и попробуйте это объяснить.
да и как вакцинировать ВСЕ население во время эпидемии за короткий срок?

[Dobriy]

Зачем тогда говорить о высоких идеалах, коллективный иммунитет и прочих вещах если все сводится к деньгам? Звучит как издевательство!

Вы написанное по русски слабо есть понимайт ?
Я говорил что без Денег невозможно организовать эффективную систему здравоохранения.
Систеима здравоохранения нужна гос-ву для экономии средств.
Предупредить болезнь государству намного дешевле чем вылечить больного.
Компрене ?
Если на медицину не давать денег Специалисты а)-разбегуться.
б) будут добирать с пациентов.

вот-вот! конвеер! действительно, какие тут обследования

Заплатите налоги,купите нормальный полис.
Ваши деньги поступят гос-ву и оно посадит еще 2 врачей, и качество услуг возрастет.

покажите разницу между поголовной вакцинацией и во время эпидемии. Или прививают по второму кругу?

Во время эпидемии могут прививать по 2 кругу, также могут окружить город войсками ввести коммендантский час и расстреливать без предупреждения всех кто пытается покинуть карантин.

А теперь посчитайте что дешевле гос-ву. Не говоря уже про недополученную прибыль.

Виноватым остается родитель, который потом должен объяснять своему ребенку почему у него "уши отвисли". А медики и государство самоустраняются в кусты, они тут не виноваты потому что так "положено прививать"

Ну давайте не делать прививки и тогда таких детей будет в разы больше,и взрослых.

Или вы жумаете стоит разогнать врачей и депутатов и жисть сразу наладиться ?

Справочник, как и программа работают и развиваются на благое дело. Вы когда-нибудь слышали о милосердии?

Ага на благое дело , служат на службе у фарм мафии и врачей убивц.

Милосердие ? что вы подразумеваете под этим словом ?

Тогда с этого и начинайте, что в первую очередь вы работаете ради денег и прививки и прочее-прочее это сделано для вашего заработка.

Для моего заработка надо разрушить эту систему здравоохранения.
Чтобы у больного небыло шанса получить мед помощ бесплатно.
А для гос-ва надо чтобы я работал бесплатно, и чтобы быдло тупое не болело.
Я себя частенько ветеринаром чувствую.
потому что наши больные они либо языка не понимают, либо считают что назначения доктора, это как радио послушать.

Все просто и понятно

Все просто и понятно только для законченных дураков и незамутненных детей до 8 лет.

В общем, еще в самом начале темы об этом говорилось, что к этому склоняются и большиство остальных врачей.

к чему вы склоняетесь ?

[Божидар]

в настоящее время и на западе и в россии прививают, примерно, одинаково

только у нас прививки против гриппа пока не стали обязательными

на западе их делают беременным в последний триместр и малышам, начиная с 2 месячного возраста

согласно данным американской академии педиатрии, в америке каждый пятый ребёнок уже рождается с серьёзными психо-неврологическими проблемами. а так - каждый третий американский ребёнок страдает психо-неврологическими нарушениями, типа синдрома гиперактивности и разсеянного внимания.

в россии статистика абсолютно тождественная. примерно, каждый 60 ребёнок - глобальный регрессивный аутист

[Xirss]

в настоящее время........

ссылки, подтверждающие это, в студию. и не на сайты гомеопатов и прочих "непризнаных гениев", а на официальную мед. статистику, той же упомянутой американской академии педиатрии.
в противном случае - это публикация заведомо ложной информации.

[Sky_seeker]

в россии статистика абсолютно тождественная. примерно, каждый 60 ребёнок - глобальный регрессивный аутист

глобальный... регрессивный... аутист... это что за классификация такая?
интересно, какая статистико по участникам этого форума?

[Dobriy]

глобальный... регрессивный... аутист... это что за классификация такая?
интересно, какая статистико по участникам этого форума?

Ну парочка есть , абсолютно не реагируют на то что им пытаешься обьяснить.

[maestro]

plumbum77

ну вот вы опять про мое образование, причем не имея ни малейшего представления об оном, заговорили

Уже имею. И не малейшее. Во-первых вы не доктор, насколько мне известно, а во-вторых с трудом себе представляете теорию вероятности, т.е. видимо даже не "физик".

на чем гадаете? на кофейной гуще? тогда вам в другую тему

Зачем? Мне тут нравится. Мои аргументы вам опровергнуть нечем. Вот- вы уже даже не пытаетесь спорить про прививки... Так... Общие стенания на тему несоверсшества мира. Да- мир несовершеннен и панацея все еще не найдена. И таки шо? Прекратить использовать даже те средства лечения, которые уже себя зарекомендовали? Например- прививки? Скажите честно- вы посмотрели фотки деток с полиомиелитом?

Зачем тогда говорить о высоких идеалах, коллективный иммунитет и прочих вещах если все сводится к деньгам? Звучит как издевательство!

Вы знаете.. Гм... Вот у меня подъезд грязный и двор тоже не очень... Но я так понимаю что человеку, с таким гневом обрушивающимся на меркантильного молодого доктора- вам видимо не чужд альтруизм? Вас бы не затруднило убирать каждый день в подъезде моем и в моем дворе? Денег правда мы вам дать не сможем- но пусть вам успокаивает то, что вы сможете потрудится на благо порядка во всем мире и что жильцы будут вам благодарны (и я в том числе). Причем- искренне благодарны, что наверное немаловажно такому альтруисту, как вы тут всех критикуете. Ну как мое предложение- принимается? Нет? Тогда следущее предложение. У Доброго в больнице недобор нянечек и медбратов. Утки за убогими выносить некому. Вы и там можете найти приложение своим бескорыстным силам- было бы желание. Ведь как я понял из вашей критики Доброго вы- человек исключительныъ моральных качеств, бескорыстия и доброты?

Опять нет? А почему вы тогда наезжаете на других что они ТОЖЕ хотят иметь за свой труд достойную оплату?

вот-вот! конвеер! действительно, какие тут обследования

Если вам мое прошлое предложение не нравится- я могу вам предложить убирать сразу весь наш квартал. А когда вы устанете и будете просто убирать мусор- а не делать так чтобы на асфальте хлеб резать можно было- я тогда вам попиняю что вам абы конвейер- а до настоящей чистоты и дела нет!

покажите разницу между поголовной вакцинацией и во время эпидемии. Или прививают по второму кругу?

Гы Я конечно не Добрый- но вы что не понимаете что лекарств уйдет в разы больше при эпидемии? Одних жаропонижающих и обезболивающих можно будет продать огромное число. Плюс имуностимулирующие средства, витаминки там, марлевые намордники (как в Китае).. Золотое дно!

Виноватым остается родитель, который потом должен объяснять своему ребенку почему у него "уши отвисли".

Учите своего ребенка не комплексовать по поводу своей внешности. Это полезно. Подумаешь- уши лопоухие от папы достались!

А медики и государство самоустраняются в кусты, они тут не виноваты потому что так "положено прививать"

Как прививки влияют на форму ушей?

Справочник, как и программа работают и развиваются на благое дело.

Хорошо. Присылайте. Я раздам своим друзьям- тоже бесплатно и все узнают все про вредные лекарства. И маме своей дам- она у меня в аптеке работает. А она- своим коллегам и докторам знакомым в нищей Новомосковской поликлинике. Вообще, я думаю и Павел 17, и Жуть с Ружьем не будут против получить бесплатно такой справочник. Или у вас ТОЖЕ все сводится к деньгам?

Вы когда-нибудь слышали о милосердии?

Гы... Плюмбум- а вы-то тут причем? Вы уже смотрели фото деток с полиомиелитом? Вы уже прочитали записки молодого врача Булгакова?

Тогда с этого и начинайте, что в первую очередь вы работаете ради денег и прививки и прочее-прочее это сделано для вашего заработка.

А вы работаете разве не ради денег? Тогда мои предложения про двор, квартал и медбратом к Доброму остаются в силе. На худой конец- раздавафйте бесплатно ваш справочник.

Все просто и понятно

Конечно. Все очень просто- легко судить других. Легко судить врача-интерна из г. Кривой Рог, каждый день рискующего за свои 1200 грн поймать ВИЧ- самому сидя в теплом кресле возле компа и попивая кофе. Очень я бы даже сказал просто.

В общем, еще в самом начале темы об этом говорилось, что к этому склоняются и большиство остальных врачей.

Да. Я тоже давно возмущался тем, что врачи еще не наловчились питаться из розетки. А то ишь- еду им подавай!

[Жуть с ружьем]

согласно данным американской академии педиатрии, в америке каждый пятый ребёнок уже рождается с серьёзными психо-неврологическими проблемами. а так - каждый третий американский ребёнок страдает психо-неврологическими нарушениями, типа синдрома гиперактивности и разсеянного внимания.
в россии статистика абсолютно тождественная. примерно, каждый 60 ребёнок - глобальный регрессивный аутист

Можно ссылочки? На статистику, ну и на "глобальный регрессивный аутизм"

[Sky_seeker]

Ну парочка есть , абсолютно не реагируют на то что им пытаешься обьяснить.

Это такое состояние, когда нейронные сети замыкает и импульс возбуждения ходит по кругу.