Многие христиане - лицемеры!

[dctalk]

В СНГ найти бывшего гея и при этом христианина не получиться так как такого за всю жизнь не видел.....

O chem eto govorit?

[Умка]

Faith . извините что Вашу фразу назвав ее двоякой я немного съязвил так как Ваше многоточие меня к этому подвело.
Откуда вы знаете как трудно гею придти в церковь ? Я уже 10 лет в церкви, но стать натуралом еще вот никак и не получилось.
Где примают как гея в церкви это действительно использование, но ведь от всей христианской любви геи и бегут в эти псевдо-церкви Сейчас таких церквей очень много, но они создались именно от ненависти и непонимании христиан что эта проблема не решается слишком быстро.
Faith , в моей церкви как и в других только заклеймляют и поэтому трудно сказать какая у тебя проблема будь хоть пастор, хоть сосед рядом сидящий
Если Вы ранее читали что я окончил 2 Библейских колледжа и после всех застолий я про то что геям надо как-то помочь ничего не услашал кроме непонятной ненависти, а слово брат зная что я гей услышал впервые только от soula .......
Хорошо Вы сказали поспрашивайте по разным форумам где могут что-то подсказать про геев ? Вы думаю почитали что отвечают люди в СНГ и как они говорят....что искать то ?
А вот молиться о том чтобы найти человека который мне подскажет как именно ему удалось избавить от этой зависимости я молюсь уже страшно вспомнить сколько, но на другие проблемы мне Господь отвечает сразу, а вот на эту........
Faith , спасибо Вам за протяную руку и за Ваш искренний ответ, многое мне запало в сердце и я буду над этим конечно-же размышлять.

[Умка]

dctalk, неужели Вам стало не ясно что в СНГ бывшего гея не найти , но если вы найдете , то адресок подскажите.
Проблемами геев занимаются только в нормальных странах , а СНГовские все еще дикие и только орут...........
Там можно подойти к пастору и сказать, а у нас только сплетни, а еще большая умора сказать это всей церкви, засмеют и заклюют.

[Умка]

Nikolays, всем ответил и уж теперь Вам. Чем Вам не нравится Друг ? Ну обозвал меня в очередной раз и не более того. Букв П,Г,Д,Ё,Е,Б,К- много у его еще в запасе и пусть тренируется.........
А вот кто Вы я так и не могу понять .........

[Владимир Ростовцев]

Геям необходимо освобождение от демонической ЗАВИСИМОСТИ. Все извращения и пристрастия - вдохновлены бесами.

Есть разные геи- одни борются за свои права, агрессивно демонстрируя свою ущербность, другие, мучимые совестью, желают и ищут освобождения.

Так вот, выход всегда есть.
Освобождает только Иисус Силой Духа-это Он делает через ЛЮБОЙ сосуд в Своей церкви, и гей-христианин может получить это освобождение также через личную молитву-но это процесс длительный по времени и с усиленной молитвой (с постом).
Длительность процесса освобождения также зависит от меры Силы Духа (помазания).
Лучший вариант здесь - особое помазание Силой Духа в служении освобождения - есть такие служители в общинах, исполненных Силой, но таких очень мало.
Для освобождения, необходимы: с одной стороны- добрая воля гея, с другой стороны- служение Силы Духа в общине.

Добровольцев-геев для освобождения, как я понимаю,- предостаточно, а вот общин, исполненных Силой - не хватает.

Да сохранит Господь нас всех от самоправедности (самооправдания)!

Можно повторить старые и вечные слова: смиритесь, покайтесь, исповедуйте свой грех, отрекайтесь и молитесь за освобождение:
/ Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
(Иак.4:6,7)

[dctalk]

в нормальных странах

Это я и подчеркиваю. В "нормальных" им полная свобода и больше. Я ЗНАЮ это.
Растлители общества.

[Умка]

dctalk, в нормальных странах помогают !!!

[Arthur]

Re: Многие христиане - лицемеры!

Ответ участнику finefellow

Цитата от участника finefellow:

Мою тему лицемерно закрыли. Те, кто так поступили, плевать хотели на судьбу геев и лесбиянок. Они заведомо нас отправляют в ад! Братья и сёстры, те кто не хотят мириться с этим лицемерием и жестокостью, выскажитесь по этому поводу. У нас должна быть свобода слова!

Да, если бы проблему удалось решить одним лишь закрытием темы - это было бы здорово. Но это всего лишь бегство от проблемы в результате неспособности ее решить.

[Veter444]

to Умка, finefellow и Галкину

Ура, я всё это прочитал, все пирожки с полки - мои!

А если серьёзно я не вижу особой разницы между людьми с разными сексуальными ориентациями, как не вижу разницы между курящим и пьющим или вообще трезвеником.
У меня есть знакомые гомосексуалисты. Есть хороший друг, который ещё не определился кто он, по моему сейчас он остановился на бисексуализме. Конечно как сторонник христианства я как могу влияю на него, но пока ничего не получается.

Бесспорно ваша сексуальная ориентация это великое искушение, а грех это когда это ведёт к характерным действиям.
Вы пишете, что устоять невозможно (кран, палец, вода и т.д.), с этим я не согласен устоять перед грехом иногда бывает чрезвычайно сложно но возможно. Я считаю каждому даётся (не знаю кем Богом или кем другим) такое искушение которое человек способен преодолеть.

Признаюсь у меня свой бой и пока что я в нём не победитель, но победа... как говорил герой фильма Нео: "Не знаю как, но это возможно"
(Вы уж извините, все цитируют библию, а я как последний кретин американские фильмы. Нет, конечно я читаю библию, но вот цитировать совершенно не умею)

Вы пишите, искушение слишком велико и сделать что-либо невозможно. Но как мне показалось, из написанного вами finefellow и Умка ваша вера так же очень крепка и непоколебима. Так, что Бог выпустил на ринг равные весовые категории, кто победит решать тебе, откажешься признать свою свободу и ответственность(типа я врождённый гей и всё такое) за исход - проиграешь.

Кстати по поводу силы веры, finefellow. С позиции психологии, твои яркие "крики" с обилием !!!!!!! знаков можно воспринять как желание доказать самому себе, что всё в порядке, а на самом деле на корабле-то течь. И не удивительно: некоторые оппоненты, вступающие с тобой в дискуссию, мягко говоря не всегда задумывались о последствиях своих слов, которые могли стать последним камнем в стене между тобой и окружающим миром и самое страшное верой. А последствия, всё что угодно: состояние аффекта, несознательные действия и прочая байда угодная врагу человеческому. За примерами далеко бегать не надо, так по этому форуму бегают бывшие христиане, закончившие семинарию!, а ныне сатанисты.

Хотя, по большому счёту, я тоже во иногом не согласен с вами: особенно по часи воспитания детей . Но то же самое, что говорили ваши оппоненты, можно было сказать более мягко. ("Иной пустослов уязвляет как мечём, а язык мудрых врачует"(Притчи, г.12, 18). )

На слишком ярые нападки не обращай внимания. В каждом человеке есть мужское и женское начало. Отсюда всякие комплексы и предвзятость.
В общем держись, помощи не жди, но ищи и проси у Господа;( да ты и сам всё знаешь всё лучше меня).
По большому счёту мы все одиноки в этом мире.

Умка, finefellow, ДАЙ БОГ ВАМ СИЛЫ, ВЕРЫ И ЛЮБВИ.

)) На счёт Б.Моисеева, то его не в коем случае нельзя убирать со сцены, это же самая мощная антиреклама гомосексуализма, как было описано выше, вызывает отвержение на соматическом уровне!

[Умка]

Привет Ветер 444 !

Как буду в Питере я для тебя пирожков напеку пока ты не лопнешь :-)... А как ты влияешь на своего друга бисексуала ? Поменять ориентацию слишком сложно и к этому вопросу надо подходить осторожно.....
Ветер как понять вашу фразу у меня свой бой ??? (Умка в недоумении :-). А почему вы считаете себя кретином ? Абсолютно нет и каждый имеет свое право высказываться как может.
Моя вера в Бога крепка, но уверенность в победе не очень

P.S. Ветерок, а ведь действительно Борьку Моисеева не надо убирать....я даже на задумался что он яркая антиреклама геев...еще Пенкина и Шуру туда же :-))))) Еще гей-прайды и олимпийские соревнования туда же :-)))))

[Veter444]

На счёт приятеля бисексуала:

Умка, знаешь мне кажетсья, что некоторых мужиков кидает не в ту сторону из-за не удачь на родном фронте среди девушек.

Так, мой приятель крайне не активный верующий и хотя он ведёт беспорядочные связи (как он говорит) с девушками, но серьёзных отношений с перспективой на женитьбу у него нету. Это его краине волнует, хотя ему ещё только 21 год.
А вот со стороны его многочисленых друзей геев идут постояные намёки, что он был бы принят в их среде с распростёртыми обьятьями и цены ему бы небыло.

По статистике 20% всех мужчин имели хотябы одну однополую вязь, при этом далеко не все тановились гомосексуалистами.
В общем я хочу сказать, что если у мужика внешность подкачала в плане мужественности и стиль поведения соответствующий, то очень вероятно, что это не будет цениться женским полом, особенно в серьёзных отношениях. Поэтому и кдаютя с горя многие в геи, там то их "потдержат".
Следовательно таким людям надо помогать воспитывать в них веру говорить, что всё мол хорошо, не один ты такой, будет тебе и какао с чаем и найдёшь ты себе класную девчёнку. Это действительно так, Бог знает как лучше, и всё во всём мире и с каждым происходит ПРАВИЛЬНО, потомучто иначе быть не могло.

[securic]

Ваш конец finefellow может быть примерно вот таким

В ЮАР семь человек были жестоко убиты в массажном салоне для гомосексуалистов, еще трое пострадавших находятся в критическом состоянии в больнице. Инцидент произошел в пригороде Кейптауна. По данным южноафриканской полиции, большинство жертв были найдены связанными. У некоторых перерезано горло. Кроме того, эксперты обнаружили у погибших огнестрельные ранения в голову.

Пока полиция никак не комментирует происшествие и не говорит о мотивах преступников, сообщает Реутерс. Шесть человек из тех, кто был убит, умерли на месте от прицельного выстрела в голову, сказал представитель местной полиции в радиоинтервью. По словам стража порядка, седьмая жертва неизвестных палачей умерла через несколько часов в больнице.

По словам проживающих по соседству с салоном людей, в конфликте, результатом которого стало семь трупов, участвовали наркодилеры, но полиция не подтвердила эту информацию. Прибывшая на место преступления полиция охарактеризовала сцену побоища как "ужасающую", передает ББЦ.

По словам детективов, в доме, где произошла бойня, было "невероятное количество крови". Трое оставшихся в живых также получили пулю в голову, они были доставлены в две больницы Кейптауна. "Когда мы приехали по вызову соседей, раненые с трудом ползали по этажу, тщетно пытаясь приподняться", - сказал офицер.

Полиция подтвердила, что частный дом был арендован под массажный салон, который посещали гомосексуалисты. В доме находилось несколько массажных кроватей. Кроме того, там были обнаружены специальные аксессуары для садомазохистского секса. Детективы не сообщили, были ли погибшие клиентами или массажистами.

[Arthur]

Ответ участнику securic

Это очень гнусное и зверское преступление.
А почему конец finefellow должен быть именно таким?
И что Вы хотите этим сказать?

[securic]

[и]Ответ участнику Артхур [/и]

Цитата от участника Артхур:

[и]Ответ участнику сецуриц [/и] Это очень гнусное и зверское преступление. А почему конец финефеллоw должен быть именно таким? И что Вы хотите этим сказать?

Да просто потому что ето закономерность. Заплата за грех--смерть. Один грузин говорил что если бы в Грузии узнали что кто то голубой то сразу же нож в спину. Так же само может быть с вашим финефеллоw который прикалывается и прикидывается а есче можно сказать заигривает здесь.
Вспомните Содом и Гомору как они погибли...... Как не печально ето звучит но смерть их была тяжелой.

Если не покается то погибнет...........вот так вот.

[Arthur]

Ответ участнику securic

Так думали и фарисеи. Грех бывает "тяжкий" и "легкий". И главное - это не совершать этих "тяжких" грехов, тогда ты будешь с Богом. Иисус сказал таким людям:
"Блудницы идут впереди вас в Царство Бога..."

Для Бога нет "тяжких" и "незначительных" грехов. Всех людей ожидает одинаковая учесть.

Взять хотя бы Вашу ситуацию. В Ваших словах прослеживается оттенок осуждения, лицеприятия и эгоцентризма. Возможно, Вам это кажется менее значительным, чем грех сексуальных отношений с двумя мужчинами, но для Бога это не так .

Это правда, расплата за грех - смерть, но Ваше (и мое и всех) положение ничуть не лучше.