Совершенная жена....

[Игорь М]

Ответ участнику ninna
[Q=участника ninna]

Игорь, что-то я не видела в Библии о вечной жизни на земле в Царстве Бога. Там встречается только о тысячелетнем царстве Бога на земле.

евангелие от Луки, например - это Библия? или это не считается?
От Луки 20: "35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят[/U] , 36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. "

Что-то вы ничего не пишите о главной нашей любви - к Небесному Жениху, Иисусу Христу, о брачной вечере с Ним.

Вообще-то я писал, хватит пока.

Если Церковь будет связана браком с Ним в вечной жизни, будут ли ещё какие-то другие влюбленности?

естественно будут, а разве бывают женщины без влюблённостей? или вы отмените женщин как таковых?

Иисус говорил, что "там" никто не будет ни жениться, ни выходить замуж...

, т.е. на твой взгляд и интимные отношения отменим, а детей будем делать технически - через пробирки..., например, воспитывать в яслях..., зачем нам семьи в Царстве Бога..., но тогда похоже что Царство Бога в этом случае не для человечества как такового, давайте уж тогда отменим сразу и всё человечество...., чего там огород городить, на пустом месте.... - так вот можно продолжить в этом случае, как мне представляется. А что разве Иисус где-то сказал что мы отменим единство мужчины и женщины, "как одной плоти", отменим рождение детей обычным образом? Как ты предлагаешь понимать "одну плоть"?
От Марка 10: "6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их. 7 Посему оставит человек отца своего и мать 8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть. 9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. "
Итак как же соединим это вот с этим:
От Луки 20: "35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят , 36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. "

[Faith]

Odessa

Павел написал главу, определяющую и описывающую брак - там нет ни слова или намека о многоженстве. Там речь идет даже о благоловенности безбрачия перед браком.
Разве если не написано в Н.З. слово " запрещено" - значит богоугодно?
Многоженство не богоугодное дело. Хотя христианину все позволено, но не все полезно. Он все-таки не ребенок, который иметь только два слово - "нельзя" и "можно", у него есть еще "небогоугодно и неполезно".

[Игорь М]

Игорь М, ninna, Точнее сказать - не влюблённые женщины конечно бывают, но никто из женщин и может быть мужчин от этого не застрахован, с любым это может случиться, хотя конечно, природная влюблённость-любовь - это только лишь хорошее начало для духовной любви, духовного единства, с помощью Христа - духовное единство - это, вечное, в отличие от временного природного любовного увлечения (хотя и долговременного, но весьма противоречивого).

[Odessa]

Faith

там нет ни слова или намека о многоженстве

Ну и что? А там есть слово о дайперсах? Значит не богоугодно.

Разве если не написано в Н.З. слово " запрещено" - значит богоугодно?

Что не запрещано, то разрешенно. Далее человек уже сам должен решать что ему полезно, а что нет.

Многоженство не богоугодное дело

Вы в этом уверенны?

[ninna]

Игорь М

"35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят[/U] , 36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. "

Игорь, так это не на земле, а на небе, в Небесном Иерусалиме!

естественно будут, а разве бывают женщины без влюблённостей? или вы отмените женщин как таковых?

Лично мне не открыто, что там будет с личной жизнью. Знаю только о любви
Бога и Его Невесты (Церкви). И не стоит, наверное, заглядывать намного вперёд, доверимся Господу. Он нам приготовит всё самое лучшее, будут и приятные сюрпризы, надо полагать.

т.е. на твой взгляд и интимные отношения отменим,

И интимные отношения будут у Жениха и Невесты, и наслаждение...Но нам сейчас, с нашими земными пошлыми мозгами лучше об этом пока молчать.

Как ты предлагаешь понимать "одну плоть"?

Одна плоть - только в земных условиях. В небесных - "один дух" с Христом.

[Faith]

Odessa

В Библии не было про порнофильмы тоже...значит разрешено?

[шрек]

Ответ участнику Odessa

Цитата от участника Odessa:

Faith Многоженство не богоугодное дело Вы в этом уверенны?

Дело в том, что много жён сразу вы не выдержите ни в финансовом плане, ни в сексуальном. Это только у царя Соломона было 1000 жён и наложниц, но то когда было. И как он был богат, вы же сами знаете.
Сам я женский пол обожаю безо всякой меры, грех это, но ничего поделать с собой не могу. Уже 32 года, а никак не могу насытиться. Через то 4 раза уже был женат, и от дурных болезней лечился, а сколько денег развеял, так это же вообще ужас!
Но жить нужно только с одной. Так лучше.

[Odessa]

Faith

За то в Библии было про не разжигания похоти. Ну неуежили вам не понятно или вы думаете что я - тупой, и мне не понятно?

[Faith]

Odessa

Разжигание плоти?
-для информации ( чтобы быть в курсе, что это такое)
-как обучение перед свадьбой

А некоторые тут это "разжигание плоти" применяют к пляжу и к танцам и много чему другому.....

Я Вам просто пример привела, что если хочется что-то конкретному человеку в Библии подтвердить - это не трудно.

Если в Новом Завете говориться все время о браке двоих, то зачем же лукавить - это за библейское определение брака и все. Вы же пытаетесь его изменить вместо мужчины и женщины предлагаете мужчина и много женщин....впрочем для канадца это не удивительно - желание поменять определение брака.

[Odessa]

-для информации ( чтобы быть в курсе, что это такое) -как обучение перед свадьбой

Ну тогда пусть смотрят....только если они честно говорят.

А некоторые тут это "разжигание плоти" применяют к пляжу и к танцам и много чему другому.....

Тогда пускай не ходят на пляжи и не танцуют. А те кто смотрят порнографию, то поверьте...всем понятно почему они её смотрет. С такими целями её смотреть нельзя.

Я Вам просто пример привела, что если хочется что-то конкретному человеку в Библии подтвердить - это не трудно.

Смотря кому подтвердить...лоху - да...а мне?

Если в Новом Завете говориться все время о браке двоих, то зачем же лукавить - это за библейское определение брака и все. Вы же пытаетесь его изменить вместо мужчины и женщины предлагаете мужчина и много женщин....

Ничего подобного, ничего я не собираюсь изменять. Я наоборот хочу чтобы люди имели одну жену, а не много или вообще без жены.... Я повторю: я доказываю что Библия не осуждает многоженство, ТОЧКА.

впрочем для канадца это не удивительно - желание поменять определение брака.

Вы уже так быстро Канаду придаёте?

[Игорь М]

Ответ участнику ninna
[Q=участника ninna]

Игорь М

"35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят[/U] , 36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. "

Игорь, так это не на земле, а на небе, в Небесном Иерусалиме!

А почему не на земле?
От Луки 17 : "20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, 21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть . "
От Матфея 6: "10 да приидет Царствие Твое ; да будет воля Твоя и на земле, как на небе ; "
Итак Царство Божие - воля Бога и внутри человека, и на земле, и всякий живущий в нём во плоти имеет вечную жизнь во плоти, и подобен Богу-Отцу-Святому Духу Любви.

И не стоит, наверное, заглядывать намного вперёд, доверимся Господу

Конечно, ладно, доверимся, и, пожалуйста, я тоже готов помолчать, но тогда и я могу надеяться, что вы не будете безусловно утверждать ваше (общее) личное понимание слова Христа о нашем будущем (которое не определено Иисусом конкретно и однозначно), как истину в последней инстанции, которую каждый другой должен безусловно исполнять в его личной жизни
PS
как мне кажется, у меня с вами разное понимание понятия блуд, прелюбодеяние: - для вас это секс перед браком и во время брака не с законным мужем, (т.е. разрешение для секса - это запись в книге, обряд венчания ); а для меня - это секс или брак вне яркой любви или вне яркой духовной близости, доверия (т.е. критерий - эмоционально духовный, а не формальный).

[Игорь М]

PPS
извиняюсь ещё несколько слов: может быть вы слышали, что говорят мужчины, у которых свободный секс со многими женщинами? они говорят: "не надо знакомиться, жить близко, встречайтесь и сразу расходитесь с теми с кем у вас секс; заводить любовницу - это заводить головную боль", но если смотреть неформально (не юридически), то сам факт интимных отношений автоматически и является неформальным заключением брака, со всеми вытекающими обязанностями как со стороны мужчины, так и со стороны женщины..., со всей ответственностью перед собственной совестью, во-первых. Теперь спросите блудника - хотел бы он жениться на первой же женщине с которой он будет иметь секс? Для меня очевидно, что он с круглыми глазами скажет - нет и нет, - если только это не будет что-то вроде какого-то гарема в отдельном здании, безо всяких хлопот для мужчины, кроме материальных и денег у него достаточно.

[Faith]

Odessa

Канаду никто не придает, а наоборот боремся за ее чистоту.


Многоженство - это грех против заповеди " возлюби ближнего, как самого себя". Заставить страдать любимого близкого человека, сказать - я тут еще одну присмотрел...Это просто психологическое и моральное убийство, а иногда и ведущее к самоубийству и клинической дипрессии человека... которое не запрещено Библией? Предательство любымых и близких тоже разрешено?
(Только не надо рассказывать сказки, что кто-то согласен добровольно быть не едиственной. Такого на практике нет).

[Odessa]

Многоженство - это грех против заповеди " возлюби ближнего, как самого себя"

Ох надо же...теперь скажите кого (единственного) из всех 6 миллиардов людей я должен любить? Можете назвать себя...не стесняйтесь

Предательство любымых и близких тоже разрешено?

Каким же это образом жёны придаються?

(Только не надо рассказывать сказки, что кто-то согласен добровольно быть не едиственной. Такого на практике нет).

А вот это не сказки, а факт. Это здесь в Канаде другая мораль, другая культура. А в Библии или даже возможно где то в менее циливизованных странах, то там так и было...жена - служанка, жена - имущество, жена - детородительская машина, и т.д...нравиться вам это или нет, но это факт. Так что отношение к женщинам в наше время довольно сильно изменилось

А если не так, то подумайте какая женщина будет выходит замуж за того у кого там ещё таких штук десять? А если выходили, значит считали это нормальным.

[Faith]

Odessa

Ох надо же...теперь скажите кого (единственного) из всех 6 миллиардов людей я должен любить? Можете назвать себя...не стесняйтесь

Читайте внимательней - БЛИЖНЕГО. Есть близкие и родственники . Самые близкие люди - жена, муж, далее теща, свекровь, тесть, свекр. Близкими могут быть и друзья. Ближний - это тот, кто близок и дорог.
Я вроде у Вас в близких пока не числюсь, хотя Вы мне как человек очень нравитесь.

Каким же это образом жёны придаються

?

И жены, и мужья...когда придается любовь между двумя.

А вот это не сказки, а факт. Это здесь в Канаде другая мораль, другая культура. А в Библии или даже возможно где то в менее циливизованных странах, то там так и было...жена - служанка, жена - имущество, жена - детородительская машина, и т.д...нравиться вам это или нет, но это факт. Так что отношение к женщинам в наше время довольно сильно изменилось

Это искажение , произошедшее в греховном мире. У Адамы и Евы этого не было. В Библии написано, что жену надо не любить, а относиться к ней как к имуществу или детородной машине?. Если люди это делали - это не значит, что это было хорошо.

А если не так, то подумайте какая женщина будет выходит замуж за того у кого там ещё таких штук десять? А если выходили, значит считали это нормальным.

Они это делали и делают сейчас в арабских странах от безисходности. У них другого выбора нет, но не по желанию совсем.

Представьте себе, Вам родители подискали невесту и настаивают на браке. Вы говорите, что она Вам не нравится и Вы ее не любите. А они говорят, что "ты должен слушаться". Любящие родители, правда??? А эти вторые, третьи жены - послушные дочери и все.