Хэллоуин - праздник победы над и избавления от собственных детских страхов.

[Двора]

Обидно что так назвали. Все в девушках все время ходила, а тут бабах - старородящая.

Вы как то упускаете период от состояния девушки до свершившегося факта зачатия, беременности и наконец родов, состояние девушки позади и по сути забытое.

[Пятница]

Вы как то упускаете период от состояния девушки до свершившегося факта зачатия, беременности и наконец родов, состояние девушки позади и по сути забытое.

Разные девушки бывают

[Lia]

Наверное обидно в 26 оказаться старородящей.

- не знаю, я не подвержена влиянию стереотипов.)

[Соня]

Я вам верю потому, что знаю вас по прекрасным постам с наборками замечательных цитат из лучших духовных книг. Возможно, модератор того форума плохо вас знает и поэтому предположил худшее, не поняв вашего сообщения. Конечно, обидно, по себе знаю. Но, с другой стороны, вы же бросили вызов страху. Вот он вам и ответил. Оказалось, что у него достаточно силы, чтобы вас забанить.

Должна вам сказать, что я не поняла, что вы перефразировали Павла. Но, я благодарна вам за ваш пост потому, что вы помогли мне увидеть халуин в новом свете и понять его значение. Почему-то мне не приходило в голову, что он помогает справиться с детскими страхами и предрассудками.

Ну, не то чтобы обидно, но по началу слегка ошеломительно, а потом уж немного забавно.
Так что вы уж как-то до него донесите мои извинения за свойственный мне вычурный стиль.
Но условно-досрочно высвобождать меня из бана не стоит.
Мне из бана
рановато
Есть еще в моей жизни дела.

Как-то давно уж все приятности и неприятности привыкла принимать из одного и того же источника: из руки Божией. Так что, хоть поначалу по туповатой природе своей и начинаю ерепениться, довольно скоро удается опомниться и вплесть глад, мор тряс, бан, грипп и ковид в гармоничную картину единого мира.
Как учит нас народная мудрость
Если вас
ударят в глаз,
вы сначала вскрикните...

Интересно, что все прочие мои баны на форуме, видимо, проистекают из все того же и от того же источника.
Все их можно объединить как неприятие дуалистической картиной мира (манихейской, дурно гностической, паранойяльной)
того, что называю "мужеством единобожия": неподчинения злому началу, неприятия его отдельности, самостоятельности и неподвластности Промыслу и воле Божьей.
(Потому что "мир во зле лежит" имеет совершенно другой смысл!
А князь мира всего - сюрприз - княжит прежде всего в наших мозгах и способе восприятия. Последний же враг истребитсясмерть (1 Кор. 15:26))

[И р и н а]

Ну, не то чтобы обидно, но по началу слегка ошеломительно, а потом уж немного забавно.
Так что вы уж как-то до него донесите мои извинения за свойственный мне вычурный стиль. Но условно-досрочно высвобождать меня из бана не стоит.

Я даже не знаю, о ком идет речь. Как я могу донести? Я никогда не пользовалась invictory.com

- - - Добавлено - - -

Как-то давно уж все приятности и неприятности привыкла принимать из одного и того же источника: из руки Божией.

А, поняла. Ну, тогда, думаю, до него как-то дойдет.

- - - Добавлено - - -

Интересно, что все прочие мои баны на форуме, видимо, проистекают из все того же и от того же источника.
Все их можно объединить как неприятие дуалистической картиной мира (манихейской, дурно гностической, паранойяльной)
того, что называю "мужеством единобожия": неподчинения злому началу, неприятия его отдельности, самостоятельности и неподвластности Промыслу и воле Божьей.

Все-таки, не зря я вами восхищалась, хоть никогда не разговаривала.

(Потому что "мир во зле лежит" имеет совершенно другой смысл!

Какой, на ваш взгляд? Совсем недавно я поднимала этот вопрос здесь, на форуме: http://www.evangelie.ru/forum/t166946.html?highlight=

Возможно, вы пришли с ответом для меня.

А князь мира всего - сюрприз - княжит прежде всего в наших мозгах и способе восприятия

Да, так учат каббалисты. Они говорят, что, когда восприятие будет исправлено, мы увидим вокруг себя совершенство, рай.

Но, не мог же Иисус говорить из неполного видения. Как вы думаете?

Я передал им слово Твоё; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
Они не от мира, как и Я не от мира.

Евангелие от Иоанна

Утешитель не придёт к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден.

Евангелие от Иоанна

Все же, довольно жестко о мире. Не находите?

[Соня]

Кааак? А я-то решила, что вы знаете этого модера. Сорри. Просьба снимается. Что пардон, то пардон
А что вы тогда назвали информативно-насыщенными постами еще на моем предыдущем форуме?
Видно я как-то неправильно объединила (залиговала) вас с ним, исходя из слов Мне, так же, как и модератору форума, о котором вы рассказали...

[Elf18]

Старородящие - после 25 вроде как.
Наверное обидно в 26 оказаться старородящей.

Да elderly primigravida , это 26 лет но феминизм это нарушил

[Соня]

Недавний бан был вызван моим опровержением первой осужденной христианством гностической ереси маркионизма: утверждения, что бог ВЗ -дьявольский капризный садист или просто недотепа-демиург (мне была приписана пропаганда взглядов оппонента).
А бан стародавний, многолетней давности проистек от все того же: реакции на мой показ смерти как части божеского, а не сатанинского мира.

Ведь ни одна из осужденных ересей (в частности,- гностицизма и юдоедства) никуда из Церкви не делась. А прекрасно живет себе и здравствует, да еще и почитается подлинным христианством.
В частности, мы повсеместно видим множество христиан, готовых переложить прихотливо понимаемую им борьбу со злом со слабых божеских на свои могутные плечи,
и разящих опрометчивым мечом своего непрошенного джихада правого и виноватого; кого угодно, чтобы только отвратить его от видения зла в самом себе.

Если в ТВ православии эта пляска абсурда и прямого богохульства давно уж приняла формы клоунского карнавала,
то отпадение от божеского всеединства и заключение себя в панцирь доспехов героического борца со злом
свойственно, полагаю, всем нам (и я, конечно уж, не исключение).

Если врачу - исцелися сам не получается, а борец со злом - займись-ка сперва собой как-то не очень хочется,
то мы и имеем то что имеем:
свирепые полчища рыцарей света, заключивших свое естественное стремление непросветленного человека (а таковы мы все) к самооправданию и закваске фарисейской
в доспехи, в шлем и латы ЕВУ (Единственно Верного Учения), в своей собственной воинственной трактовке.

What else is new?, как восклицают у нас на Рязанщине. Business as usual

[Соня]

((Соня: А князь мира всего - сюрприз - княжит прежде всего в наших мозгах и способе восприятия))
Да, так учат каббалисты. Они говорят, что, когда восприятие будет исправлено, мы увидим вокруг себя совершенство, рай.

Ну, раз (так не учат, а открывают нам свое прозревшее видение)
таково откровение (просветленное понимание) всех в разум истины пришедших (хоть минимально просветленных), значит каббалисты правы. Кто б мог подумать!

* * *

***
Касание снега, дыханье мороза,
Березы, березы, березы, березы...
Березы и сосны, березы и ели.
Кусты забелели, синицы запели.

Стволы окружали, стволы закружили, --
Затерянность в дали, затерянность в были...
Пропасть, затеряться... Потеря дороги,
Потеря стремлений, потеря тревоги,

Потеря заботы и той постоянной
Сосущей, зовущей и ноющей раны.
Потеря обиды, потеря досады,
Потеря всех "должно", "обязана", "надо"...

Другая страна ли, планета другая?
Душа, как праматерь, гуляет нагая.
И Бог по соседству, но дьявола нету,
И нету соблазна и нету запрета.

И нету змеиного страшного знанья, --
Потеря седин и потеря страданья.
И тишь неземная и хор стоголосый. --
Потеря ответа, потеря вопроса...

Сплетенные ветки -- слиянные лица. --
Потеря стены и потеря границы.
Как будто изгнанницу вновь возвращают
В забытые кущи родимого рая.

Распахнуто сердце, как райские двери.
Изгнанье изгнанья! Потеря потери!



Зинаида Миркина

[И р и н а]

Ну, раз (так не учат, а открывают нам свое прозревшее видение)
таково откровение (просветленное понимание) всех в разум истины пришедших (хоть минимально просветленных), значит каббалисты правы. Кто б мог подумать!

* * *

***
Касание снега, дыханье мороза,
Березы, березы, березы, березы...
Березы и сосны, березы и ели.
Кусты забелели, синицы запели.

Стволы окружали, стволы закружили, --
Затерянность в дали, затерянность в были...
Пропасть, затеряться... Потеря дороги,
Потеря стремлений, потеря тревоги,

Потеря заботы и той постоянной
Сосущей, зовущей и ноющей раны.
Потеря обиды, потеря досады,
Потеря всех "должно", "обязана", "надо"...

Другая страна ли, планета другая?
Душа, как праматерь, гуляет нагая.
И Бог по соседству, но дьявола нету,
И нету соблазна и нету запрета.

И нету змеиного страшного знанья, --
Потеря седин и потеря страданья.
И тишь неземная и хор стоголосый. --
Потеря ответа, потеря вопроса...

Сплетенные ветки -- слиянные лица. --
Потеря стены и потеря границы.
Как будто изгнанницу вновь возвращают
В забытые кущи родимого рая.

Распахнуто сердце, как райские двери.
Изгнанье изгнанья! Потеря потери!



Зинаида Миркина

Да вот, Миркину тоже люблю. И понимаю

[Соня]

Но, не мог же Иисус говорить из неполного видения. Как вы думаете?

(давно уж перестала вставлять ИМХО как семантически избыточное )

Иисус находится в той же ситуации, что и Будда. Просто будде больше свезло с учениками (и с современным ему культурным пространством). Поэтому он сформулировал два модуса своих высказываний: истину абсолютную и относительную. При этом, чсх, чуть менее чем все его слова высказывались на языке относительной истины.
Почему?
1. Язык абсолютной истины понятен лишь сделавшим далеко не дин шаг на дороге к просветлению.
/У нас это "Написанное Духом понять можно лишь Духом"/ Но это далеко не главное.
2. Язык абсолютной истины есть (апофатический) язык молчания. Слова нашего языка просто для нее не предназначены.
"Мистики правы, но их правота противоречит грамматике" /Витгенштейн/
Почему?
Слова нашего языка не могут выразить Целое, поскольку предназначены именно для выделения части из целого. Другими словами, каждое слово можно найти в словаре. Что означает: у каждого слова есть оПРЕДЕЛение. Как же ии выразить беспредельное?

***
Я не знаю, что после смерти,
Я не знаю, что там, за гранью,
Но лишь небо предел мне чертит,
И как небо -- мое незнанье.

..............

Знаю я, что должна разбиться,
Подойдя к своему порогу.
Мне сверкнула моя граница,
Получившая имя Бога.

Бог есть там, где меня не стало
Бог есть то, что меня убило,
Мой конец и мое начало,
Я -- над собственною могилой.

==================++++++++++++=============

***


***
Я не знаю, что после смерти,
Я не знаю, что там, за гранью,
Но лишь небо предел мне чертит,
И как небо -- мое незнанье.

Я не знаю, что раньше было, --
Был ли мир до Земли, иль не был,
Но я знаю, что над могилой,
Над великою тьмою -- небо.

Я не знаю иного света,
Мне не мыслилась жизнь иная,
Но бездонное небо ЭТО
Я всем сердцем бездонным ЗНАЮ.

Вдруг ударившись лбом и грудью
О твердейший предел небесный,
Я забыла о том, что будет,
Но что ЕСТЬ, мне теперь известно.

Знаю я, что должна разбиться,
Подойдя к своему порогу.
Мне сверкнула моя граница,
Получившая имя Бога.

Бог есть там, где меня не стало
Бог есть то, что меня убило,
Мой конец и мое начало,
Я -- над собственною могилой.

[Соня]

Именно по этой причине ходжа Насреддин долго отказывался произнести проповедь об Аллахе в мечети, но наконец уступил и с амвона сказал:
"- Правоверные! Знаете ли вы то, что меньше мухи и больше слона?"
- Эфенди, ты ошибся. Ты хотел сказать больше мухи и меньше слона?
- Значит, не знаете? Так о чем тогда мне с вами разговаривать?".

Впрочем, я уж об этом как-то писала

Языки религий и язык догмы
(сПХБ: с полей христианских баталий)

//...?//

Еще раз: это долгий и, скорее всего, бессмысленный разговор. Ибо речь идет не просто о том, что плохо выражается словами, но и выражаются словами, ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫМИ, с точки зрения норм мирского языка и привычной логики.
Поэтому ходжа Насреддин и не хотел говорить о Боге
"Правоверные, я собираюсь говорить о том, что больше слона и меньше мухи"
"Ты ошибся? Так не бывает!"
"Тогда мне не о чем с вами говорить".

[ilya481]

Видимо, опросить всех взял на себя труд забанивший меня модератор.

Так, на invictory.com получила неопределенной продолжительности бан со следующим пафосным модераторским заявлением.
вы решили здесь противопоставить себя всем христианам нашего форума? Вызов бросили? Получите бан за нарушение правил 3,5,9.
галантно процитировав мое обращение к страху и трусости и, видимо, приняв его на свой счет


Посему удивившее меня слово всем здесь и далее выделяла как взятое в кавычки.

Можно я кое что повторю? Потому как не на все свои вопросы получила вразумительный ответ?

Не надо, Соня, ничего повторять.
Нет необходимости.
В вашем сообщении за номером 12 можно всё это прочесть.
Просто есть правила форума, которые всё таки надо соблюдать.
Они ведь для того и созданы, чтобы их соблюдать.

[Соня]

А вот помнится где-то пыталась размыслить о двух типах фундаменталистов. Текстик снесен вовсе или мне просто не удается его найти?
Ежели он потерт, есть ли какое место, где он был бы доступен для ознакомления хотя бы одной мне? Ведь пишу более всего для того, чтобы самой что-то понять, да?

[Соня]

Что ж. Раз не удалось на свои недоумения найти ответа самой, придется в помощь своему скудоумию просить помощи зала, да?