Добро и Зло. Религиозные и филосовские аспекты

[Ingbert]

Добро и жизнь. Зло и смерть.
Часто кажется, что рассуждение о Добре и Зле возможно только в этическом контексте.
Оказалось Библия дает возможность обойтись и без него.

Возможность делать добро и зло в каждый момент времени, действительность, данная человеку Творцом. Она не зависит от него. Это и есть сама его жизнь.
Предложение Творца Человеку :
"я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло"
И тут же требование Бога к нему:
«И избери жизнь, чтобы жил ты и потомство твое».
Творец даёт Человеку свободу выбора, но требует от него выбрать жизнь, т.е. Добро.

Как следствие, злодеев когда то считали "уже мертвыми".

[Ingbert]

Добро и Зло - есть ли изменение во времени?

Видимо нет.
Но меняется наше восприятие ДиЗ.
О нашем восприятии, о нашем познании ДиЗ мы и ведем беседу.

[Leopold 2465]

Добро и жизнь. Зло и смерть.
Часто кажется, что рассуждение о Добре и Зле возможно только в этическом контексте.
Оказалось Библия дает возможность обойтись и без него.

Возможность делать добро и зло в каждый момент времени, действительность, данная человеку Творцом. Она не зависит от него. Это и есть сама его жизнь.
Предложение Творца Человеку :
"я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло"
И тут же требование Бога к нему:
«И избери жизнь, чтобы жил ты и потомство твое».
Творец даёт Человеку свободу выбора, но требует от него выбрать жизнь, т.е. Добро.

Как следствие, злодеев когда то считали "уже мертвыми".

Так где же здесь отсутствие этического контекста?

[Лука]

Так где же здесь отсутствие этического контекста?

Действительно - где отсутствие?

[Leopold 2465]

Почитайте последние 4 Ваши сообщения в этой теме. Все аргументы в них.

Таким образом государство совершило очередное преступление против человечности. Преступление, которое Вы оправдываете и считаете гуманным действием. #15 (6918228) Количество несправедливо осужденных в России может доходить до десятков тысяч.

Эксперты назвали число несправедливо осужденных россиян - Тюрьмы и заключенные - Neva.Today
В России оценили число несправедливо осужденных ...

Думаю, что далеко не таким образом... Очередная Ваша ложь. Как можно приравнять преступления убийцы женщин и детей с политическими заключенными, с несправедливо осужденными? Политика политикой, но должны же быть какие-то моральные границы?
И это было решение суда , а не государства, или Вы серьезно решили стать адвокатом Чикатило и оспаривать решение суда по отношению к этому убийце детей и женщин на сексуальной почве?

Андре́й Рома́нович Чикати́ло (16 октября 1936, Яблочное, Харьковская область14 февраля 1994, Новочеркасск, Ростовская область) советскийсерийный убийца. С целью получения сексуального удовлетворения убил с особой жестокостью не менее 43 человек преимущественно в Ростовской области, а также в других регионах РСФСР, в Узбекской ССР и предположительно в Украинской ССР. До серии убийств, работая учителем, пытался совершать развратные действия в отношении своих несовершеннолетних учеников. В период с 1982 (либо с 1978) по 1990 годы убивал женщин и детей. В большинстве случаев под разными предлогами заманивал своих жертв в безлюдные места, где наносил им многочисленные телесные повреждения и убивал. Тела некоторых жертв он насиловал, расчленял и употреблял в пищу. Был пойман в ходе масштабной спецоперации «Лесополоса», проводившейся под руководством ЦК КПСС, признан вменяемым, приговорён к смертной казни и расстрелян.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чикатило,_Андрей_Романович

[Лука]

Очередная Ваша ложь.

Очередная Ваша клевета. Теперь можете начинать кудахтать о недопустимости. Чего именно? Это не важно. Главное обгадить собеседника. Например:

или Вы серьезно решили стать адвокатом Чикатило и оспаривать решение суда по отношению к этому убийце детей и женщин на сексуальной почве?

Зачем Чикатило еще адвокаты, когда у него есть такой адвокат, как Вы? А я противник наказания в виде смертной казни в принципе.

И это было решение суда , а не государства,

Суд действует по законам изданным избранной народом властью.

[Ingbert]

Так где же здесь отсутствие этического контекста?

Здесь нет отсылки к морали, ни к чему, что как то опеределило бы Этический контекст - к правилам, принципам, идеалам, нормам.
Жизнь и Добро.
Смерть и Зло.
Выбери жизнь.
Все.

[Leopold 2465]

Очередная Ваша клевета. Теперь можете начинать кудахтать о недопустимости. Чего именно? Это не важно. Главное обгадить собеседника. Например:

Зачем Чикатило еще адвокаты, когда у него есть такой адвокат, как Вы? А я противник наказания в виде смертной казни в принципе.

Суд действует по законам изданным избранной народом властью.

К сожалению, Вы спорите в очевидных вещах: я показал в чем Ваша ложь, а Вы не показали в чем же состоит моя клевета - одни голословные и пафосные обвинения.
Ещё раз, Вы фактически приравняли преступления убийцы детей и женщин на сексуальной почве к невинно осужденным политзаключенным.
И может Вы и противник смертной казни, как и я, но нельзя сравнивать политические дела со зверствами серийных убийц, какое бы не было желание в очередной раз обвинить в чем-то другую страну.
И это было решение суда по закону, согласно преступлений, которые совершил человек и меры ответственности по криминальному кодексу, независимо от Ваших, или моих представлений о смертной казни.
И где я защищаю Чикатило? Как у Вас язык поворачивается такое писать?
Впрочем, разводить очередную склоку из-за Вашей очередной лжи я не собираюсь. В следующий раз буду просто сразу обращать внимание модераторов на это.

- - - Добавлено - - -

Здесь нет отсылки к морали, ни к чему, что как то опеределило бы Этический контекст - к правилам, принципам, идеалам, нормам.
Жизнь и Добро.
Смерть и Зло.
Выбери жизнь.
Все.

Здесь в предложении Бога, если человек выбирает ДОБРО ( все , что является добром, как этическая категория в виде Его заповедей и норм),то это гарантирует жизнь, т.е., если человек будет выполнять нормы и заповеди Бога, то этим он выбирает себе жизнь, а если он не будет соблюдать эти нормы, правила и заповеди, то умрет, т.е. выберет себе смерть. Ну явно же жизнь и смерть человека здесь зависит от выполнения Божьих правил, норм и заповедей, т.е. от этики Бога. Здесь самая что ни на есть прямая отсылка к Морали, к выбору Добра или Зла, от которых зависит жизнь и смерть таким образом, что Жизнь приравнивается к Добру, т.е. принятию этических представлений Бога о Добре, и наоборот...

[Лука]

К сожалению, Вы спорите в очевидных вещах: я показал в чем Ваша ложь

Вам это приснилось. Вы показали только свою лживость и склочность.

Вы не показали в чем же состоит моя клевета

В клевете о наличии моей лжи.

Ещё раз, Вы фактически приравняли преступления убийцы детей и женщин на сексуальной почве к невинно осужденным политзаключенным.

Ещё раз, Вы фактически устраиваете склоку на пустом месте выдумав и озвучив очередную ложь.

И может Вы и противник смертной казни, как и я, но нельзя сравнивать политические дела со зверствами серийных убийц, какое бы не было желание в очередной раз обвинить в чем-то другую страну.

Вы противник не смертной казни, а истины и Христа. Поэтому передергиваете мои утверждения в очередной раз. Я привел доказанные факты осуждения невинных. За что - не суть важно. Когда невинный осуждается к длительному сроку заключения, ошибку можно исправить. Но когда невиновный ошибочно осуждается на смертную казнь, ошибка судебной системы фатальна и неисправима.

И где я защищаю Чикатило? Как у Вас язык поворачивается такое писать?

И где я лгу? Как у Вас язык поворачивается такое писать?

Впрочем, разводить очередную склоку из-за Вашей очередной лжи я не собираюсь. В следующий раз буду просто сразу обращать внимание модераторов на это.

При Вашей склонности ко лжи и стукачеству при Сталине Вы бы озолотились. Хотя с этими талантами Вам здесь и сейчас неплохо. И для очередной склоки Вы найдете тысячу и один повод. А если не найдете, то выдумаете.

[Ingbert]

Здесь в предложении Бога, если человек выбирает ДОБРО ( все , что является добром, как этическая категория в виде Его заповедей и норм),то это гарантирует жизнь, т.е., если человек будет выполнять нормы и заповеди Бога, то этим он выбирает себе жизнь, а если он не будет соблюдать эти нормы, правила и заповеди, то умрет, т.е. выберет себе смерть. Ну явно же жизнь и смерть человека здесь зависит от выполнения Божьих правил, норм и заповедей, т.е. от этики Бога. Здесь самая что ни на есть прямая отсылка к Морали, к выбору Добра или Зла, от которых зависит жизнь и смерть таким образом, что Жизнь приравнивается к Добру, т.е. принятию этических представлений Бога о Добре, и наоборот...

Да, Вы все правильно поняли.
Это второзаконие. Этический Контекст в Слове Добро уже присутствует.

Но.
В Бытии Добро как то связано наоборот со Смертью.
Знание о нем привело к Смерти.
И там тоже был этический контекст?

[Leopold 2465]

Да, Вы все правильно поняли.
Это второзаконие. Этический Контекст в Слове Добро уже присутствует.

Но.
В Бытии Добро как то связано наоборот со Смертью.
Знание о нем привело к Смерти.
И там тоже был этический контекст?

Конечно... В том числе, и добро, как наказание за зло...
Совсем другое дело, что этика касается многих сфер жизни, если не всех, в том числе и тех, что Вы перечислили в первом сообщении.

[Лука]

Это второзаконие. Этический Контекст в Слове Добро уже присутствует.

В Иудаизме и Ветхом Завете мораль и этика - основа закона. Основа Христианства - духовность и милость ибо закон упразднен Христом.

[Leopold 2465]

В Иудаизме и Ветхом Завете мораль и этика - основа закона. Основа Христианства - духовность и милость ибо закон упразднен Христом.

А милость разве никакого отношения к этике не имеет?

[Лука]

А милость разве никакого отношения к этике не имеет?

Ни малейшего.

[Ingbert]

Конечно... В том числе, и добро, как наказание за зло...
Совсем другое дело, что этика касается многих сфер жизни, если не всех, в том числе и тех, что Вы перечислили в первом сообщении.

Да, все как будто сходится. Все так и есть.
Действительно. Этическая система создана с самых первых страниц.

- Первая заповедь - Береги себя, ты Мне дорог. "Это" тебе не нужно.
- Первый принцип воздаяния - Любовь выше Справедливости и как результат, Добро как реакция за Зло.
- Первый Урок - то ли Ничтожность Смерти....то ли Бессмертия , неясно до конца.

Как говорится. Мысли настолько хороши, что их должен был сказать я. Все по Торе.

Потом система усложняется, уточняется.
Акцент переносится с избежания Зла на узнавание и делание Добра.
Идут попытки ее искажения со стороны, замены или отмены.

Но я буду откровенен. Подспудное несогласие с тезисом " Все это только Этика" почему то остается. Пока выразить нечем.
Проблема старая.
Любовь и у людей трудновыразима. А тут Любовь самого Творца.

Интуитивно как то так, речь идет о иерархии Билейских понятий. Любовь высшее из них. Этика далеко внизу, и не "всеобьемлет"