Добро и Зло. Религиозные и филосовские аспекты

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #16
    Сообщение от SirEugen
    Человек - не исключение. Чикатило, Бен-Ладен, Дерю....их убийство было гуманным действием.
    В Вашей трактовке любую мерзость можно представить гуманным действием. До тех пор, пока ответственность за совершенное не коснется лично Вас. Тогда Ваша философия относительности добра и зла уползет в будку поджав хвост.
    Последний раз редактировалось Лука; 18 September 2021, 11:39 AM.

    Комментарий

    • ЯОлег
      Ветеран

      • 03 February 2019
      • 4234

      #17
      Сообщение от Ingbert
      Добро и Зло. Религиозные и филосовские аспекты
      В этой теме будут подобраны источники современного нам Знания о Добре и Зле.
      Книги, публикации богословов, философов.
      Будет Свободная дискуссия, предлагаю своим собедедникам вести ее в рамках "дворянского стиля".
      Будет обсужден:
      - религиозный аспект ( давайте сделаем это с позиции авраамических религий)
      - культурный аспект
      - биологический аспект
      - филосовский аспект
      - этический аспект ( и религиозный и нерелигионый)
      - исторический аспект ( что современно, что уже архаично)
      Это всего лишь , самые общие рамки. Тема живая, надеюь она сама себя найдет и сформирует и будет интересной.
      Всем Удачи.
      Один ваш исторический аспект (что современно, что уже архаично) на корню способен извратить всякую правду и оправдать всякую ложь. Ведь Бог - это вечная и непреложная истина, которая не меняется и время (жизнь человеческая) над ней не властно. Зато изменчив лукавый человек, не знающий Бога (вечной и непреложной истины) и оправдывающий лукавство и непостоянство своё разными аспектами, которых принялся держаться он и которые такие же изменчивые и непостоянные, как и сам он.

      Поэтому добром для человека является всё то, что к Богу его обращает и приводит. А злом, соответственно, что от Бога отвращает и уводит. А поскольку Бог (истина) познаётся не иначе, как верою в слово Божье, речённое Иисусом Христом, в Котором и воплотился Бог, то именно в слове Его и находим мы истину, свет и жизнь, являющиеся добром для нас. Отсюда и добро наше в Боге и добро наше - Бог. Остальное, в т.ч. и перечисленные вами аспекты - это следствие того, к чему больше приобщается человек: к истине (Богу) или лжи (дьяволу).

      Комментарий

      • SirEugen
        Отключен

        • 27 July 2010
        • 7928

        #18
        Лука
        В Вашей трактовке любую мерзость можно представить гуманным действием. До тех пор, пока ответственность за совершенное не коснется лично Вас. Тогда Ваша философия относительности добра и зла уползет в будку поджав хвост.
        Не увидел аргументов.
        Кстати, Чикатило никто не убивал.
        Чикатило был приговорен к смертной казни и расстрелян - т.е. убит.

        Комментарий

        • Пятница
          Еретик
          • 22 April 2021
          • 1931

          #19
          - Убивать плохо?
          - Плохо
          - А если он еретик?
          - То хорошо

          Каждый, кто не отрекался от старых обрядов и пойман, должен быть сожжен. Кто в церковь не ходит, не исповедуется, не причащается, сжигать. Перед тем пытать, требовать показаний на других, устраивать им очные ставки, всех снова пытать. Если после трех пыток не отрекутся, сжигать.

          Комментарий

          • И р и н а
            Ветеран

            • 29 March 2020
            • 5035

            #20
            Сообщение от tagil
            На кандидатскую тянет.
            Которую нам предлагается написать для автора.
            Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

            Авраам Йегошуа Гешель

            Комментарий

            • И р и н а
              Ветеран

              • 29 March 2020
              • 5035

              #21
              Сообщение от Ingbert
              В этой теме будут подобраны источники современного нам Знания о Добре и Зле.
              Ну что ж, а не замахнуться ли мне на Уильяма нашего Шекспира на религиозный аспект?

              Сблизься же с Ним и будешь спокоен; через это придёт к тебе добро

              Иов 22 глава
              О, человек! сказано тебе, что добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим.

              Михей 6 глава
              Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

              Авраам Йегошуа Гешель

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #22
                Сообщение от SirEugen
                Не увидел аргументов.
                Почитайте последние 4 Ваши сообщения в этой теме. Все аргументы в них.

                Чикатило был приговорен к смертной казни и расстрелян - т.е. убит.
                Таким образом государство совершило очередное преступление против человечности. Преступление, которое Вы оправдываете и считаете гуманным действием. #15 (6918228) Количество несправедливо осужденных в России может доходить до десятков тысяч.

                https://neva.today/news/eksperty-naz...ssiyan-196927/
                В России оценили число несправедливо осужденных ...

                Комментарий

                • SirEugen
                  Отключен

                  • 27 July 2010
                  • 7928

                  #23
                  Сообщение от Лука
                  Почитайте последние 4 Ваши сообщения в этой теме. Все аргументы в них.

                  Таким образом государство совершило очередное преступление против человечности. Преступление, которое Вы оправдываете и считаете гуманным действием. #15 (6918228) Количество несправедливо осужденных в России может доходить до десятков тысяч.

                  https://neva.today/news/eksperty-naz...ssiyan-196927/
                  В России оценили число несправедливо осужденных ...

                  Какой-то навороченный вздор.
                  Возвращайтесь в адекватное состояние - пообщаемся.

                  Комментарий

                  • Ingbert
                    Ветеран

                    • 14 May 2020
                    • 1707

                    #24
                    Определения Добра из современных словарей.

                    ДОБРО И ЗЛО категории этики и понятия морального сознания, в предельно общей форме показывающие разграничение нравственного и безнравственного, должного и предосудительного в мотивации деятельности и поступках...

                    Добро Философский термин, равнозначащий термину благо, но последний обыкновенно понимается шире: блага бывают материальные и духовные, между тем как под Д. понимается большей частью лишь нравственное благо.

                    Добро В широком смысле слова понимается как благо и имеет два значения: 1. представление, выражающее положительное значение чего-либо в его отношении к некоторому стандарту; 2. сам этот стандарт.

                    Добро и зло рассматриваются как основные оценочные понятия морали, при помощи которых квалифицируются поступки, поведение и моральные качества личности. Под добром понимаются положительно оцениваемые, а под злом - отрицательно оцениваемые явления нравственной жизни человека.


                    В Авраамических религиях самым главным представителем добраили даже источником самого этого понятиясчитаетсяБог. Объективным критерием добра (также как и блага) является соответствие его воле Божией.
                    Один из вариантов определения Зла - умаление Добра.

                    Этический аспект Добра связан с утверждением изначального примата добра над злом.

                    В книге Бытия каждый из актов творения сопровождается оценкой: «И увидел Бог, что это хорошо» (Быт. 1:4, 10, 12. 18, 21, 25); «И увидел Бог все, что Он создал, и вот весьма хорошо» (Быт. 1:31). Добро утверждается в качестве атрибута творения.

                    Особенности.
                    Иудаизм: Содержащиеся в Библии принципы этики основаны на четком различении добра и зла как соблюдения и нарушения Божьих предписаний. ( заповедей)
                    Христианство: критерий
                    различении добра и зла как соблюдения и нарушения Божьих предписаний. ( заповедей) отсутсвует.

                    Здесь на передний план выходит задача спасения личности, избавления ее от греха, зла, страдания и смерти. Спасение же - это задача духовного порядка, в которой нравственности отведена вспомогательная роль. Соответственно критерием различения добра и зла является то, насколько человеческие поступки и моральные качества личности содействуют или противодействуют цели спасения.( идея загробного воздаяния)


                    Использованные источники.

                    1. Словари.
                    2. Проблема добра и зла в христианской этике - Православная электронная библиотека читать скачать бесплатно (pravmir.ru.
                    3. добро и зло: Электронная еврейская энциклопедия ОРТ (eleven.co.il)
                    4.
                    ДОБРО И ЗЛО Большая российская энциклопедия - электронная версия (bigenc.ru)
                    5.Проблема зла и теодицеи (как она решается в христианстве и других мировоззрениях) - Православная энциклопедия Азбука веры (azbyka.ru)
                    6.Этика. Общий курс (iphras.ru)

                    Дальше попробую собрать кое что о биологических аспектах проявления Добра и Зла.
                    Там основная идея в том что:

                    Зло - больше проявляет себя как животный инстинкт.
                    Добро - как условный рефлекс, оно воспитывается, закрепляется социальным поощрением доброго ( альтруистического) поведения.

                    Будет и кое что о социальном аспекте.
                    Добро сильно связано с отношениями. Скажем, вне их оно в существовании человека гораздо менее значимо.

                    До степени смешения. Архаика.
                    Немного юмора. Что бы тема для читателя не выглядела уж слишком сухой .
                    В некоторых языках, в прошлом языческих. Добро имеет архаическое значение - конкретно материальное и даже близкое к Злу.
                    Например: "Он награбил и наворовал много Добра"


                    Что будет трудным для понимания.
                    Различие духовного ( метафизического) и морального ( этического аспектов).
                    Моральность - это свойство человека, полученное им в результате грехопадения. Существование морали, сопряженное с различением добра и зла, есть важный признак падшести человечества.

                    Светская мораль. В философии хорошо представлены попытки определения Д и З вне Идеи Бога. Каждый может познакомится с этим самостоятельно. Например: Кант.
                    Или тут. Это ознакомительное чтение.
                    Мораль без Бога . О вещах действительно важных. Моральные вызовы двадцать первого века [Ethics in the Real World] (wikireading.ru)
                    Последний раз редактировалось Ingbert; 18 September 2021, 11:42 AM.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #25
                      Сообщение от SirEugen
                      Какой-то навороченный вздор.
                      Согласен. Последние 4 Ваши сообщения в этой теме другой характеристики не заслуживают.

                      - - - Добавлено - - -

                      Уверен, что подавляющее большинство православных и евреев понятия не имеют о том, что написано о добре и зле в приведенных Вами источниках.

                      Комментарий

                      • Фонфан
                        갈무리 봄

                        • 17 May 2016
                        • 24027

                        #26
                        Забавная тема.........сразу вспомнился анекдот....
                        "Это для вас я атеист, а для Бога конструктивная оппозиция."......)))
                        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                        Комментарий

                        • Ingbert
                          Ветеран

                          • 14 May 2020
                          • 1707

                          #27
                          По сути все сведется к очень краткому реферированию для любознательных собеседников порядка 5-7 тыс. страниц различных текстов. Что позволит нам неплохо ориентироваться.

                          Вряд ли собеседников будет много.
                          В нашей человеческой биологии познание ( слава Богу и религиозное тоже) связано с удовольствием у очень небольшого процента людей.
                          Бог защитил себя от нас, сделав познание нового для большинства взрослых тяжелым трудом, а для многих просто невозможным.

                          У меня просьба к тем, кто будет участвовать.
                          Не кидать собеседникам ссылки "через забор", это значит - добавляйте к ним свой синопсис. Пара слов - в чем там Идея.
                          Эсли это "обзоры" то напишите обзоры чего и за какие периоды.
                          Тема все ж о современном нам состоянии вопроса ДиЗ..

                          О цели. Целью вряд ли стоит здесь читать само Знание,
                          скорее какой то систематический навык его осознанного применения.

                          Для христиан.
                          В совсем недавних моих беседах с христианами мне приходилось сталкиваться с мнением, что Познание Добра и Зла для них это как раз то самое, что привело к падению первого Человека.
                          Они даже само это обладание этим качеством считают наказанием, т.е. Злом.
                          Я тут Вам ничего не могу пока предложить.
                          Как то же вы тоже познаете Добро систематически, если заповедей у Вас нет. Есть свои критерии. Что то же должно быть. Содействие и противодействие цели спасения? Соответствие Божьей Воле.

                          Скажем. Распятие Иисуса, произошедшее в полном соответствии с Божьей Волей, и которое должно содействовать Вашему спасению.
                          Должно ведь вами пониматься и восприниматься как Добро?
                          Или у вас есть что то еще для Д. , кроме Божьей Воли и содействия спасению?
                          Последний раз редактировалось Ingbert; 18 September 2021, 12:54 PM.

                          Комментарий

                          • д72
                            Ветеран
                            • 30 December 2020
                            • 2109

                            #28
                            А можно ли признать добром поступок Сократа, когда он решил не избегать смерти нечестным путём?

                            Комментарий

                            • Ingbert
                              Ветеран

                              • 14 May 2020
                              • 1707

                              #29
                              Сообщение от д72
                              А можно ли признать добром поступок Сократа, когда он решил не избегать смерти нечестным путём?
                              В каких моральных рамках? В его собственных?
                              Это выводит тему полностью в античную архаику. Я бы не хотел.
                              Для авраамистов Сократ - несчастный самоубийца.

                              Комментарий

                              • Ingbert
                                Ветеран

                                • 14 May 2020
                                • 1707

                                #30
                                Добро и Зло - биологический аспект.
                                Пока все это находится буквально в самом зачаточном состоянии.
                                Но ясно, что наша природа меньше ограничена своей биологией, чем у любого другого вида.
                                Прадоксально: Очень осторожно нащупываются подходы к биологическому пониманию "отсутсвия" свободы воли. Ничего определенного пока.

                                Роберт Сапольский.
                                что каждое действие человека в любой момент времени определяется множеством факторов, начиная от эволюции генов и образа жизни поколений, заканчивая существующим уровнем стресса и гормонов. И тем не менее человеческая природа все еще «темная комната», и никто не может понять ее до конца.
                                Мы животные, пребывающие в континууме со всеми другими видами, но мы самый уникальный вид.
                                По каким-то показателям мы неотличимы. Когда мы испытываем страх, у нас выделяется тот же гормон, что и у рыбы, за которой гонится акула. Биология удовольствия с точки зрения химии мозга одинакова у нас и у капибары. Нейронные связи у человека и креветки работают по одному и тому же принципу.

                                Когда дело доходит до агрессии или сочувствия у нас включаются схожие с приматами биологические процессы.
                                Но только человек может нажать на кнопку и убить тысячи себе подобных, не видя их лица на высоте 10 000 футов или сочувствовать персонажу фильма, которого в реальности не существует никакое другое животное не способно на такие реакции.

                                Несмотря на одинаковую с приматами биологию, наше поведение определяется совершенно другими причинами, а наши поступки другими намерениями.
                                Последний раз редактировалось Ingbert; 18 September 2021, 09:50 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...