Критика современных каббалистов

[piroma]

Пирома, я вам одну умную весчь скажу, только вы не обижайтесь:
Бесконечность Бога является такой только благодаря способности Бога к самоограничению.

Или можно сказать, как Козьма Прутков: "Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану".

Не было бы грешника, не было бы и праведника.

что такое

Неприступный Свет?

для кого?

и что в Нем?

[юри]

Осознается не вера, осознаются знания - "со-знание". Вера - это аксиомы, здесь знания и сознание - не помощник. Опыт - еще может быть...

вера от слышания, а слышание от слова Божия. Слово нужно осознать, тогда и приходит вера. Без разумения никакой веры не будет. Все проходит через наш разум.

И в чем совершенство совершенных? Не в том ли, что они не считают себя совершенными?

Считание кем то себя или не кем то не определяет совершенство. Совершенство определяется моральными качествами человека, и их совокупность. Изначально в первом посте приводилась ссылка на урок по книги Рамхаля Месилат Иешарим. Урок был о ступени святости где говорилось о том чтоб на этом уровне надо изучать то что мы тут пытаемся критиковать по названию темы. В этой книги порядок глав был заимствован из "брайты" в Талмуде: Сказал р. Пинхас Бен Яир: "Тора приводит к осторожности, осторожность к расторопности, расторопность к чистоте, чистота к воздержанию, воздержание к просветленности, просветленность к благочестию, благочестие к смирению, смирение к боязни греха, боязнь греха к святости, святость к обретению духа святости, обретение духа святости приводит к воскрешению мертвых." Но до этого Рамхаль об этом ни упомянул ни разу. Это лестница подъёма к совершенству. Что то похоже есть и у Петра, и даже тема была такая "лестница Петра" вроде. покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.

2-е послание Петра 1

И в чем тайна "премудрости Божьей"? Не в том, ли, что люди возлюбили тьму больше, чем свет?

Нельзя тайну эту определить в чем то одном.

[VladK]

вера от слышания, а слышание от слова Божия. Слово нужно осознать, тогда и приходит вера. Без разумения никакой веры не будет. Все проходит через наш разум.

"Слово Божие" и "слышание" в цитате, которую вы привели не буквальное. Можно слушать и не слышать.
А о буквальном сказано дальше:
"Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их. 19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным. 20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне. 21 Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному. "
Слышали, но были неразумные? Наверное, все-таки в не разумности здесь была причина, а в неверии и неверии упорном.

Считание кем то себя или не кем то не определяет совершенство. Совершенство определяется моральными качествами человека, и их совокупность.

Верно, только надо добавить, что не человек определяет "моральные качества и их совокупность" человека, а Бог. А человек может считать себя хоть Папой Римским, это его дело и его заморочки.
В СССР был проведен эксперимент по определению моральных качеств самими людьми. Но людям больше захотелось хороших шмоток и прочих удовольствий.

Изначально в первом посте приводилась ссылка на урок по книги Рамхаля Месилат Иешарим. Урок был о ступени святости где говорилось о том чтоб на этом уровне надо изучать то что мы тут пытаемся критиковать по названию темы. В этой книги порядок глав был заимствован из "брайты" в Талмуде: Сказал р. Пинхас Бен Яир: "Тора приводит к осторожности, осторожность к расторопности, расторопность к чистоте, чистота к воздержанию, воздержание к просветленности, просветленность к благочестию, благочестие к смирению, смирение к боязни греха, боязнь греха к святости, святость к обретению духа святости, обретение духа святости приводит к воскрешению мертвых." Но до этого Рамхаль об этом ни упомянул ни разу. Это лестница подъёма к совершенству. Что то похоже есть и у Петра, и даже тема была такая "лестница Петра" вроде. покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, 7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
2-е послание Петра 1

Ступени есть, и каббала о них говорит более подробно, чем христианство. В христианстве считается, что рожденного от Бога уже Дух Святой будет направлять, утешать, подсказывать... Это в вашей цитате, начиная с "просветленности". И каббала начинается не с Асии, а с мира Ецира.
А много может самостоятельно делать младенец? Надо же ему показывать, учить тому, что идет уже после веры и духовного рождения.
Кстати, обратите внимание, раз речь идет о разумности, "рассудительность" идет уже после веры, после "добродетели".
"Добродетель" должна иметь ограничения в "рассудительности", но основа всего - вера.

https://youtu.be/IO3g3rkj5wU

Нельзя тайну эту определить в чем то одном.

Бог не делает тайны из Своих дел и Своих намерений. Периоды сокрытия и раскрытия Бога определяются исключительно природой творения и Замыслом Бога.

[неотёсанный]

[QUOTE=VladK;6922729

"Добродетель" должна иметь ограничения в "рассудительности"...

[/QUOTE]

"Иногда лучше молчать, чем говорить"(с)

[VladK]

"Иногда лучше молчать, чем говорить"(с)

На все есть свое место и время.

[неотёсанный]

На все есть свое место и время.

Почему то вспомнилось или навеяло:
"...когда Господь чего- то забирает, не упусти того, что Он даёт взамен".

Вера, действующая любовью...это что? Неужели несбыточная мечта?

[VladK]

Почему то вспомнилось или навеяло:
"...когда Господь чего- то забирает, не упусти того, что Он даёт взамен".

Вера, действующая любовью...это что? Неужели несбыточная мечта?

Что за пессимизм?
Все дела в Боге соделываются, а Бог - есть Любовь.
А верой это осуществляется в нас.