Кто такие демоны?

[Elf18]

Этой версии о принесении себя в жертву БогуОтцу придерживается только протестантская и католическая конфессии. Православные считают, что повреждение природы было исправлено страданием на кресте, а смысл искупления в восстановлении любви людей к Богу.

Православные тоже придерживаются, но в менее категоричной форме как многие протестанты

http://www.evangelie.ru/forum/t163841-7.html#post6721946

[Oleksiy]

А кто против, но факты говорят об обратном - такого не происходит. Даже главы церквей порой впадают в искушения властью, богатством и преступают заповеди. Не будем называть их, но случаи не единичные. Что уж говорить о простых прихожанах которые называют себя христианами и считают, что этим уже избежали искушений и грехов? И тем более есть самый главный и непреложный факт - никто не совершенен, кроме Бога. А назвав себя христианином - совершенным не становишься и считать наоборот гордыня суть.

- - - Добавлено - - -

А стадия - раб Божий?!

Понятие раб - это элемент иерархии. Он отсутствует в Царстве Небесном, т.к. там большие помогают меньшим, а не наоборот. Тут раб - это нечто естественное. И это было создано богом мира сего.

[Хатор]

А кто против, но факты говорят об обратном - такого не происходит.

если такого не происходит, тогда Иисус лжец, и разбойник на столбе не смог бы пойти с Иисусом.
я Иисусу верю. а вы сомневаетесь?

[vrn]

если такого не происходит, тогда Иисус лжец, и разбойник на столбе не смог бы пойти с Иисусом.
я Иисусу верю. а вы сомневаетесь?

Вы безгрешны?

[Хатор]

Вы безгрешны?

блудный сын или разбойник с креста был безгрешным? нет и не было безгрешных на земле. Олексий вам верно сказал, а вы не верите.
если идти по понятию "стать" безгрешным, всё равно останешься грешником. мир грешный.
Иисус пришёл и назвал братьями и сёстрами безгрешных?

[piroma]

Нет никакого "стать". Сын уже часть Отца по факту рождения. Вспомнить, вернуться, отказаться от того, что представляешь из себя в этом мире. И почему бы этим процессам не быть моментальными? Это как вдруг вспомнить, где закопал клад.

Эту часть надо усыновить

Иначе станет чужой

[vrn]

блудный сын или разбойник с креста был безгрешным? нет и не было безгрешных на земле. Олексий вам верно сказал, а вы не верите.
если идти по понятию "стать" безгрешным, всё равно останешься грешником. мир грешный.
Иисус пришёл и назвал братьями и сёстрами безгрешных?

Разбойник с креста прошёл путём Христа на Голгофу, пронёс свой крест, принял свою смерть вместе с Христом и самое главное - искренне раскаялся. Вот это все забывают.

. Иисус пришёл и назвал братьями и сёстрами безгрешных?

Он пришёл к грешным и показал путь к Отцу.

[Хатор]

Разбойник с креста прошёл путём Христа на Голгофу, пронёс свой крест, принял свою смерть вместе с Христом и самое главное - искренне раскаялся. Вот это все забывают.
Он пришёл к грешным и показал путь к Отцу.

это лукавство, вы считаете что разбойник прошёл путём Иисуса на голгофу? вы не ошибаетесь?
не лукавьте больше. вам хуже будет.

вам Олексий о чём сказал? не "стать" безгрешным, а быть сыном Отца, как и Иисус. прозрение, что каждый из нас блудный сын-дочь Отца безначального. спящий сын-дочь, пробуждение.

вот к Пробуждению и надо стремиться. что ваше начало не плотское, от земных отца-матери, а духовное, от Отца, но не в райском саду, типа слеплены вы там, а ещё ранее, до возникновения мира сего, райского сада, даже бога мира сего и всякой плоти.

вы об этом думали?

[Oleksiy]

Эту часть надо усыновить

Иначе станет чужой

Усыновление - это новая заплата к старой одежде. Это учение о том, что нееврей тоже может стать любимчиком Бога, как и еврей. А это ложная цель, полное искажение учения Иисуса в пользу племенных верований одного из семитских народов.

[Хатор]

Эту часть надо усыновить

Иначе станет чужой

не надо усыновлять грех. а вот перевернуть, пробудить от сна мира сего, причём психику, душу, с этим согласна.
а усыновление в плане стать евреем из другого народа, это бред конечно же. ложь. это как покорённые народы гитлером, желали бы стать немцами.
надо понимать ложность систем избранного народа как у евреев, так и у гитлеровцев.
всем было наглядно показано, как это.

[vrn]

вот к Пробуждению и надо стремиться.
вы об этом думали?

Да я об этом и говорил - но стремление к пробуждению долгий и трудный путь! А никак не заявление - ну всё я проснулся!

[Хатор]

Да я об этом и говорил - но стремление к пробуждению долгий и трудный путь! А никак не заявление - ну всё я проснулся!

и я об этом же. блудный сын долго ходил, забыв о своём Отце, и думал всё правильно, вполне возможно ему какого-то другого отца и происхождение втюхали.
логично предположить что блудный сын тоже к чему-то стремился, в т.ч. и к праведности.

но тем не менее, пробуждение - это единомоментный процесс, а не становление постепенное, как поднимание по лестнице праведности. об этом у нас вышел спор.
праведность не трамплин для пробуждения. поэтому я вам и приводила в пример разбойника. поняли теперь?

праведность - это обман, ложный атрибут, недостижимый. есть святость - это верный термин, но он применим к пробуждённым.

[vrn]

.праведность - это обман, ложный атрибут

Ну это я давно знаю - "Ты можешь любить то, что является злом для тебя и противиться тому, что является добром для тебя. Всевышний знает, а ты не знаешь!"

[piroma]

Усыновление - это новая заплата к старой одежде. Это учение о том, что нееврей тоже может стать любимчиком Бога, как и еврей. А это ложная цель, полное искажение учения Иисуса в пользу племенных верований одного из семитских народов.

Дух усыновления надо получить от Бога -это познание Отца и Отцом сына
Христос получил и все пророки до него и после апостолы и все последователи их

Вспоминать нечего -нуль
Дух придет напомнит вам все

Рождение от духа как и от плоти -от двух плотей так и от двух духов
Дух Божий придет и родит в тебе от твоего духа новый дух

Это не теория это реальность

Сейчас все рождены от диявола -умереть надо потому сперва а потом родиться
Не вспоминать надо а смотреть в зеркало и увидеть образ диявола в себе и разрушить его

Потом усыновление Богом

Сейчас все усыновлены дияволом и не видят
Ветхий человек -одежда греха от диявола -живая
Облекает внутреннего человека и заставляет грешить

Кричу нехочу и делаю

[piroma]

не надо усыновлять грех. а вот перевернуть, пробудить от сна мира сего, причём психику, душу, с этим согласна.
а усыновление в плане стать евреем из другого народа, это бред конечно же. ложь. это как покорённые народы гитлером, желали бы стать немцами.
надо понимать ложность систем избранного народа как у евреев, так и у гитлеровцев.
всем было наглядно показано, как это.

Проснись спящий и воскресни
Когда проснешься увидеть кто ты -во что одет

А воскресение не получается -одежда смерти не даёт

Проснулась то душа только не дух