Акроним для Иисуса

[baptist2016]

Очень нужен акроним для Иисуса! Кто может предложить толковый? У меня ничего не выходит :-(Кто не в курсе: все исключительные учителя, связанные с еврейской традицией имеют свою "кличку"-акроним...РаШИ - рабби Шломо Ицхаки.РаМБам - раббену Моше бен Маймон.РаШБаМ - рабби Шмуэль бен Меир.Не хочется подобного РаИБаМ - рабби Йешуа бен Марьям. Хочется чего-то попроще и благозвучней.РИБИ - рабби Йешуа бен Йосеф?!РИБА - рабби Йешуа бен Адонай - не предлагать! Нужно нечто человеческое, а не метафизическое. Такой акроним, в котором отражается всем известный человек, а не метафизический машиах или бог.[COLOR="silver"]- - - .

рабби Йешуа бен Адонай или рабби Йешуа бен Давида.

[Мон]

Не смешите! Бэн Стада жил на 100 лет ранее Иисуса бэн Иосефа! Да и каменован, а потом и повешен на стене, он был в городе Лиде, а не в Иерусалиме. Учите матчасть!!!

Естественно, все было не так и не тогда. Ведь римлян тогда не было.
Почему-то до испанской инквизиции иудеи были уверены в том, что бен Стада и был Иисусом христиан. Никакой памяти о каком-то Иисусе во времена Пилата у них не сохранилось вообще. Только после того, как инквизиция стала преследовать евреев, среди них появились выкресты, которые наябедничали испанцам о существовании такой трактовки Иисуса в Талмуде, оскорбляющей христиан, и раввины, чтобы обезопасить свой народ, стали говорить на судах, что это не тот Иисус, ибо разница во времени давала им такую возможность.
И, несмотря на это, из современных талмудов места об Иешу бен Стаде (он же бен Пандира) заботливо удалены.
Сейчас в некоторых современных религиозных течениях существует весьма разработанная версия того, что, действительно, евангельские мифы были сочинены под влиянием легенд о бен Стаде, вернее, были взяты мифы из самых разных религиозных традиций и мистериальных культов, обработаны и прикручены к Иисусу. Например, в это верят теософы и отчасти рерихиане. И эта версия, имхо, не лишена оснований, так как объясняет полное отсутствие достоверных сведений о "пилатском" Иисусе и у иудеев, и у историков того времени.
Учите матчасть!!!

[Йицхак]

из современных талмудов места об Иешу бен Стаде (он же бен Пандира) заботливо удалены.

@Иваэмон Кто Вам эту белиберду сказал?

[Мон]

@Иваэмон Кто Вам эту белиберду сказал?

См:

И еще не рассчитывайте найти все нижеприведенные цитаты в современных изданиях Талмуда: как правило, они изъяты. Обращайтесь к специализированным, научным, изданиям, учитывающим разночтения. Или, кому доступно, обращайтесь непосредственно к манускриптам Талмуда многочисленные его рукописи находятся в различных библиотеках мира (см. каталоги еврейских рукописей в Амстердаме, Берлине, Болоньи, Бреслау, Вене, Венеции, Гамбурге, Иерусалиме, Кембридже, Копенгагене, Карлсруэ, Лейдене, Ливорно, Лондоне, Лейпциге, Мадриде, Мантоне, Милане, Модене, Мюнхене, Неаполе, Нью-Йорке, Оксфорде, Париже, Парме, Риме, Санкт-Петербурге, Толедо, Турине, Филадельфии, Франкфурте, Фульде).

Талмуд об Иисусе и христианах

[Йицхак]

См:

Талмуд об Иисусе и христианах

)))))))))))))))) Вы бы еще что-нибудь из библиотечки воинствующего антисимита привели. Например, о том, что в "современных талмудах заботливо удалены тексты о питии крови христианских младенцев"

[Мон]

)))))))))))))))) Вы бы еще что-нибудь из библиотечки воинствующего антисимита

Руслана Хазарзара вы, конечно, можете совершенно безнаказанно оскорблять.
Но он оставил после себя замечательное исследование, а что оставите вы? Форумный треп?

[Йицхак]

Руслана Хазарзара вы, конечно, можете совершенно безнаказанно оскорблять.
Но он оставил после себя замечательное исследование, а что оставите вы? Форумный треп?

Куда там какому-то Смородину по кличке "Хазарзар" до Шикльгрубера по кличке "Гитлер" - Гитлер после себя оставил память на тысячу лет, ему посвящены тонны книг и сотни километров кинопленки. А Смородин после себя что оставил? Треп, который невежи радостно цитируют на форумах и через 50 лет никто и не вспомнит?

Это о Вашей "логике" сравнения.

Но не суть.
И по сути: что касается "правдивости" оного Смородина, то не надо быть гением, надо быть просто немножко умнее тех, кому оный Смородин вешал лапшу на уши - не верить чужим дядям под кличками, а просто взять любое издание Талмуда (хоть в переводе Переферковича, хоть в англо-язычном переводе, хоть в подлиннике) и самому прочитать про бен Стада, который никуда не делся ни из Талмуда, ни из вековых комментариев к нему.

Но не журю: умы розданы свыше, Вас на "просто открыть текст и посмотреть самому" - не хватило.

[Мон]

а просто взять любое издание Талмуда (хоть в переводе Переферковича, хоть в англо-язычном переводе, хоть в подлиннике)

Переферкович и переводы со старых изданий не подойдут, речь шла о современных изданиях Талмуда.
Вот возьмите любой Талмуд, изданный в конце прошлого века или в начале нынешнего на языке оригинала (причем не научное издание, а для религиозной практики), и докажите, что Хазарзар ошибся.
Все остальное - пустой треп и хамство.
ЗЫ Вообще не пойму, зачем было цепляться к ерунде и уводить вопрос в другую сторону.

[Йицхак]

Переферкович и переводы со старых изданий не подойдут, речь шла о современных изданиях Талмуда.
Вот возьмите любой Талмуд, изданный в конце прошлого века или в начале нынешнего на языке оригинала (причем не научное издание, а для религиозной практики), и докажите, что Хазарзар ошибся.

А-бал-деть

Вы настолько невежественны, что даже понятия не имеете, что перевод Тамуда Переферковичем - это и есть изданный в конце прошлого века или в начале нынешнего (публиковался с 1897 по 1911 годы).

Про прочий бред о "современных изданиях" даже комментировать не хочу.
Кто поумнее, тот просто посмотрит, навскидку, Санhедрин, 107-б или Сота,47-а, чтобы увидеть, какое трепло и липовый знатух оный Смородин по кличке "Хазарзар".

[Мон]

А-бал-деть

Вы настолько невежественны, что даже понятия не имеете, что перевод Тамуда Переферковичем - это и есть изданный в конце прошлого века или в начале нынешнего (публиковался с 1897 по 1911 годы).

Вы в каком веке живете, Йицхак?
Вам ваше хамство элементарные вещи мешает вспомнить.

[Йицхак]

Вы в каком веке живете, Йицхак?

Вы, оказывается, и считать тоже не умеете: я сейчас живу в 21 веке (это век нынешний); век прошлый - 20 век (начало прошлого века 1901-1911 год - годы издания Талмуда в переводе Переферковича); век позапрошлый - 19 век (год 1897 - год начала издания Талмуда в переводе Переферковича).

Вы в защиту откровенной лжи Смородина по своему невежеству предложили мне посмотреть некий Талмуд, изданный в конце прошлого века (т.е. 20-го) или в начале нынешнего (т.е. 21-го) .
Но, опять же, по своему невежеству не учли маленький пустячок: никаких Талмудов в 1920-30-40-50-60-70-80-90-х годах прошлого века и в период 2001-2017 гг. нынешнего века на русском языке вообще не издавалось (поэтому ничего исключить из них невозможно чисто технически), а во всех англо-и -иврито-язычных изданиях 20-го века (равно как и русско-язычном Переферковича начала 1911 г.) бен Стада как был, так и остается на своем месте. Достаточно просто взять текст и посмотреть глазками.

Но Вы даже после этого откровения умудрились повторить чушь оного Смородина по кличке "Хазарзар".

ПС Я уже не говорю про Вашу душераздирающую "логику", типо, в конце 19-го века и начале 20-го века в Талмуде про бен Стада написано, а вот в конце 20-го века и начале 21-го века, якобы, удалено (причём из несуществующих в природе изданий), а потом снова вписано назло Смородину и сейчас любой читающий может процитировать и Санhедрин, 107-б и Сота,47-а

[Мон]

Вы в защиту откровенной лжи Смородина по своему невежеству предложили мне посмотреть некий Талмуд, изданный в конце прошлого века (т.е. 20-го) или в начале нынешнего (т.е. 21-го) .
Но, опять же, по своему невежеству не учли маленький пустячок: никаких Талмудов в 1950-60-70-80-90-х годах прошлого века и в период 2001-2017 гг. нынешнего века на русском языке вообще не издавалось

Ваше хамство, кроме всего прочего, делает вас невнимательным.
Речь у меня и по ссылке шла не о переводах, а об изданиях на языках оригинала.
Вы сегодня не в духе, Йицхак, хамите и цепляетесь по мелочам. Не ждите больше ответов на ваши вывороты. Мне они неинтересны.

[Йицхак]

Речь у меня и по ссылке шла не о переводах, а об оригинальных изданиях.

))))))))))

• Полный Вавилонский Талмуд в Викитексте в текстовом режиме с Раши и Тосафот
• Полный Талмуд постранично
• Вавилонский Талмуд

В каком нет бен Стады (как об этом лжет Смородин по кличке "Хазарзар")?
Дерзайте.
Хотя, сегодня Вы уже побили все "рекорды".

[gaon]

рабби Йешуа бен Адонай или рабби Йешуа бен Давида.

Не смешно!

1. Нет у евреев такого имени как Адонай. И не было никогда.

2. По евангелиям, отец Иехошу не известен, а значит и родословие его не известно. А тогда он может быть чей угодно бэн.

[Йицхак]

2. По евангелиям, отец Иехошу не известен, а значит и родословие его не известно. А тогда он может быть чей угодно бэн.

Вы - обратная сторона той медали, где язычники по невежеству утверждают о Талмуде, а Вы с таким же агрессивным невежеством - о книгах, именуемых "Евангелие".

Отец Иеhошуа известен - Бог. И приемный отец известен - Иосеф.