Акроним для Иисуса

[Мон]

Это кто такое сказал? О Помазаннике в Талмуде тоже есть достаточно, прямым текстом:

Однажды я шел по верхней улице Сепфориса и встретил одного [из учеников Иешу ха-Ноцри], которого звали Иаков из Кефар-Секании. Он сказал мне: в вашем Законе написано: "не вноси платы блудницы [в дом Господа Бога твоего]" (Вт 23:18). А можно использовать эти деньги на отхожее место [для первосвященника]?
Я не знал, что ответить ему.

"Не следует иметь никакого дела с минеями и не следует у них лечиться ни в какое время жизни. Случилось с Бен Дама, племянником р. Исмаила, что его ужалила змея. Пришел Иаков из Кефар-Секании, чтобы лечить его, но ему запретил р. Исмаил. И сказал ему [Бен Дама]: р. Исмаил, брат мой [718], я приведу тебе доказательство из Торы, что он может меня лечить. Но не успел он сказать эти слова, как отлетела его душа, и он умер. Тогда сказал р. Исмаил: блажен ты, Бен Дама, ибо твоя душа покинула мир благополучно и ты не нарушил слова мудрецов, ибо сказано: «кто разрушает ограду, того ужалит змей»."
Вав. Авода-Зара, 276
"Однажды я шел по улице (stratia) Сепфориса [710] и встретил Иакова из Кефар-Секании [711], и он сказал мне кое-что минейское [712] от имени Иешуа бар Пантиры (Jesua' ben Pantira), и это мне понравилось, так что я впал в минейство, ибо я преступил слова Торы: «Держи дальше от нее путь твой и не подходи близко к дверям дома ее» [713], «потому что многих повергла она ранеными» [714] и прочее. Ибо р. Элиезер говорил: человек да удаляется всегда от предосудительного и от подобного ему."
Toc. Хуллин.

То есть имеется в виду не Га-Ноцри, а бен Пандира.

"Однажды я шел по верхней стратее Сепфориса и встретил одного из учеников Иешу ха-Ноцри, которого звали Иаков из Кефар-Секании. Он сказал мне: в вашей Торе написано: «Не вноси платы блудницы в дом [Господа Бога твоего]» [720]. А можно использовать эти деньги на отхожее место для первосвященника? Я не знал, что ответить ему. [Тогда] он сказал мне: вот чему учил меня Иешу ха-Ноцри: «из любодейных даров она собрала их, на любодейные дары они и будут обращены» [721]"

Соответственно, ха-Ноцри в Талмуде - другое имя бен Пандиры.
Это то, о чем я говорил раньше - под бен-Стадой и бен-Пандирой иудеи понимали христианского Иисуса.

[Йицхак]

Это кто написал такое в Талмуде?

Талмуд - не учебник физики и не постановление языческого сборища о "троице".
Талмуд - это запись множества случаев и диалогов (в т.ч. современников тех событий).
Данный эпизод - запись раби Элиезера о самом себе (нечто вроде мемуаров - Элиезер жил как раз во время проповеди Помазанника и его учеников).
Текст приводится как показатель того, что много уважаемых людей того времени принимало сказанное Помазанником.

- - - Добавлено - - -

"Не следует иметь никакого дела с минеями и не следует у них лечиться ни в какое время жизни. Случилось с Бен Дама, племянником р. Исмаила, что его ужалила змея. Пришел Иаков из Кефар-Секании, чтобы лечить его, но ему запретил р. Исмаил. И сказал ему [Бен Дама]: р. Исмаил, брат мой [718], я приведу тебе доказательство из Торы, что он может меня лечить. Но не успел он сказать эти слова, как отлетела его душа, и он умер. Тогда сказал р. Исмаил: блажен ты, Бен Дама, ибо твоя душа покинула мир благополучно и ты не нарушил слова мудрецов, ибо сказано: «кто разрушает ограду, того ужалит змей»."
Вав. Авода-Зара, 276
"Однажды я шел по улице (stratia) Сепфориса [710] и встретил Иакова из Кефар-Секании [711], и он сказал мне кое-что минейское [712] от имени Иешуа бар Пантиры (Jesua' ben Pantira), и это мне понравилось, так что я впал в минейство, ибо я преступил слова Торы: «Держи дальше от нее путь твой и не подходи близко к дверям дома ее» [713], «потому что многих повергла она ранеными» [714] и прочее. Ибо р. Элиезер говорил: человек да удаляется всегда от предосудительного и от подобного ему."
Toc. Хуллин.

То есть имеется в виду не Га-Ноцри, а бен Пандира.

Это Вам такое сказал, что у Пандиры были ученики, которые могли лечить смертельное или что р.Элиезер, который описывает, как он шел по ул.Сепфориса, якобы, жил в 200 г. до н. э. как современник бен Стады?

Вы опять принимаете на веру черт знает что из тырнет-помойки.

[baptist2016]

Талмуд - не учебник физики и не постановление языческого сборища о "троице".Талмуд - это запись множества случаев и диалогов (в т.ч. современников тех событий). Данный эпизод - запись раби Элиезера о самом себе (нечто вроде мемуаров - Элиезер жил как раз во время проповеди Помазанника и его учеников).Текст приводится как показатель того, что много уважаемых людей того времени принимало сказанное Помазанником.

не слыхал о таком раби Элиезера. А шо по поводу Иосифа Флавия? - есть ли о нем упоминания в достоверных талмудистов и иных деятелей пера? Ну шоб были авторитетные рукописы.

[Йицхак]

не слыхал о таком раби Элиезера.

Он тоже ни про какого котиста/баптяна никогда не слышал. Но это не помешало ему лично общаться с учениками Помазанника, в отличие от Вас.
То-то бы Элиезер и Иаков оба удивились, услыхав про "Костю - ̶м̶о̶р̶я̶к̶а̶ baptist2016"

А шо по поводу Иосифа Флавия?

Нишо. Есть про обезьяну Чи-чи, что продавала кирпичи. Сами найдете или помочь - послать Вас в нужном направлении?

[baptist2016]

Он тоже ни про какого котиста/баптяна никогда не слышал. Но это не помешало ему лично общаться с учениками Помазанника, в отличие от Вас.То-то бы Элиезер и Иаков оба удивились, услыхав про "Костю - ̶м̶о̶р̶я̶к̶а̶ baptist2016" Нишо. Есть про обезьяну Чи-чи, что продавала кирпичи. Сами найдете или помочь - послать Вас в нужном направлении?

вы хамливы . ну шо делать? придется самому искать......

[Йицхак]

вы хамливы . ну шо делать?

Что делать? 1) меньше придуряться, коверкая русский и украинский языки, 2) спрашивать вежливо (как положено незнающему).

Ничего сложного. Захотите - освоите.

[baptist2016]

Что делать? 1) меньше придуряться, коверкая русский и украинский языки, 2) спрашивать вежливо (как положено незнающему).Ничего сложного. Захотите - освоите.

вы нашли ответ о и.Флавие? Если нет, то прощаемся др завтра. У меня нету времени теревенить.

[Йицхак]

До свидания, наш ласковый Миша, возвращайся в свой сказочный лес (с) песТня такая, на закрытие московской олимпиады

[migle]

не слыхал о таком раби Элиезера. А шо по поводу Иосифа Флавия? - есть ли о нем упоминания в достоверных талмудистов и иных деятелей пера? Ну шоб были авторитетные рукописы.

А что, Флавий относился к кагорте мудрецов или теологических авторитетов с собственной школой иучениками, развивающими его идеи? Каким боком он к Талмуду?

[baptist2016]

А что, Флавий относился к кагорте мудрецов или теологических авторитетов с собственной школой иучениками, развивающими его идеи? Каким боком он к Талмуду?

историк к вашему сведению коль не ведаете

[Йицхак]

историк к вашему сведению коль не ведаете

Вас спросили: каким боком "историк" Иосиф Флавий к Талмуду?
Ответить по существу заданного вопроса получится?

[baptist2016]

Вас спросили: каким боком "историк" Иосиф Флавий к Талмуду?Ответить по существу заданного вопроса получится?

я ответил . дождемся комента от мигле. не мешайте.

[gaon]

Так я, собственно, об этом тоже не спорю.Я просто говорю, что ни о каком другом Иисусе, кроме как бен Стады, у евреев не осталось никаких воспоминаний.

У Вас пластинка заела! Бен Стада из Талмуда - это не воспоминания, а средневековый миф иудеев, для противостояния мифу церквы беззакония..

И либо его не было в описываемое евангелиями время, либо он был почти неизвестен.

Конечно такого не было! Ведь царь Ирод умер в 4 веке до н.э., а перепись Квериния была в 6-7 году н.э. Если например исходить из того, что Иисус родился во время этой переписи, то тогда он не мог быть казнён Пилатом, которого в 36 году уже отправили из Иудеи на родину. Все малоазийские евангелия - это одна сплошная нестыковка..

В обоих случаях не совсем понятно, вокруг кого тогда возникли мифы.

Дам вам маленькую подсказку. День бога солнца, Митры, отмечался 25 декабря. Гербом Митраизма был крест в круге. Митраисты молились в пещерах(рисуя там кресты на стенах), так как Митра был рождён в пещере и т.д.

7 марта 321 года кесарь Константин издает указ о праздновании воскресенья как государственного праздника: «В священный день солнца пусть все должностные лица и люди, проживающие в городах,отдыхают, и пусть все мастерские будут закрыты».

Впрочем, как видим, в указе говорится не о воскресенье, а о дне солнца, ибо именно так все тогда и воспринимали этот день, с языческой подоплекой. Доктор Ф. Шафф, исследуя этот вопрос, сказал: «Закон Константина о воскресеньи не подлежит пересмотру. В этом законе нет никакой ссылки на четвертую заповедь или на воскресение Христа».

Если он был рядовым раввином, откуда группа последователей со своими преданиями, и с чего бы тогда на него (или на них) обратили внимание личности вроде Павла - вот в чем вопрос.

Никаких последователей не существовало! Просто некоторые греческие малоазийские общины(секты), взяли в основу своего учения, миф(евангелие) Эбионитов(Нищие рус), из уже не существующей Иудеи, переделав его под свои нужды.

"Писание по Матфею, которым пользовались Эбиониты, которое я недавно перевел с еврейского на греческий.."(Иероним, "Comment. to Matthew", кн. II, гл. XII, и Иероним, "De Viris Illust.", гл. 3.)... Далее, это предполагаемое Евангелие по Матфею, кем бы оно ни было написано, "представляло материал", как Иероним жалуется (loc. cit.), "не для построения, но для разрушения (Христианства)."

До 3 века, об этих греческих, малоазийских сектах(назовём их раннехристианскими), вообще ничего толком не было известно. А обратил на них впервые внимание, кесарь Константин, так как кто то из глав этих малоазийских общин приехал к нему и предложил ему уговор, на основании которого он отдаёт этим общинам землю(помогая насильственно уничтожить всех их конкурентов), а за это они отдают кесарю Рима небо(восхваляя кесаря и его власть, вместо власти Всевышнего). Так и родилось сегодняшнее Христианство - в виде римской гос. церквы..

[migle]

я ответил . дождемся комента от мигле. не мешайте.

Йицхак ответил чётко и однозначно. Каким образом автор учебника истории для пятого класса имеет отношение к работе Маркса "Капитал"?

[baptist2016]

gaon, Иродов было несколько в Иудее. Читайте историю Израиля. Есть множество книг. Рекомендую Иосифа Флавия. Написал книжки - иудейская война и иудейские древности. Я читал их. А вы?

- - - Добавлено - - -

Йицхак ответил чётко и однозначно. Каким образом автор учебника истории дляц пятого класса, к работе Маркса "Капитал"?

не хотите отвечать по существу, то и не надо . Мое дело спросить. А ваше ....