Свидетельство бывшего мусульманина

[Marchisio]

Ну, вы просто продолжаете доказывать,что вы - лжец. А мы знаем, откуда берутся лжецы.

Я не потеряю сон от того, что некий слепец считает меня лжецом.

[Radjab]

Если вы читали Коран, то вы должны знать, что Аллах просит мусульман вести диалог с христианами и иудеями в самом вежливом виде. Но знаете, лично я придерживаюсь этого если мой оппонент настроен так же вежливо. Если я вижу у него в руках "меч", то я вытаскиваю "автомат".

В исламе нет принуждения к религии в принципе, но есть вера в предопределение, т.е. мусульманином человек становиться исключительно по милости Бога.

Я с вами согласен насчет остального, кроме смерти Христа на кресте!

В этом вся соль Христианства, что Мухаммад умер, оставив после себя Закон, а Христос воскрес из мёртвых, оставаясь и сегодня Главой Своей общины верных.

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
(Послание к Евреям 13:8)

Христиане верят что спасение человека происходит только по милости Бога, т.е. только Бог спасает человека. В исламе, тоже самое, но зачем то появляется Закон дел? Т.е. спасение по милости Бога, но зачем то испытание Законом...

[Marchisio]

Эстрелла, Натали и Учащийся, людям много сказано, они не принимают, оставьте их уже, не отвечайте им. Возможно, кого-нибудь из них, Бог призовет и побегут, как миленькие, не отвертятся, а если не призовет, значит наше благовествование им как смертоносный запах... Не будем становиться врагами друг другу, оставим Богу.

15. Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16. для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
17. Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(Второе послание к Коринфянам 2:15-17)

"Они признали господами помимо Аллаха своих первосвященников и монахов, а также Мессию, сына Марьям (Марии). А ведь им было велено поклоняться только одному Богу, кроме которого нет иного божества. Он превыше того, что они приобщают в сотоварищи!"
(Коран 9:31)


Вам напомнят самую первую заповедь Бога в Судный День. Подумайте об этом!

[Natali T]

Я бы назвал слепым человека, видящего мир в черно-белых красках.


Из одного пророка Бога сделали Бога, а из другого последнего негодяя. Поклоняются одному как Богу вместо Бога, а в сторону другого плюют. Ну чем не черно-белый мир?

А пророчество пророка Исаи:

1 Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.


Мой Бог за меня понес на Себе грех и зделался моим ходотаем, написано за 700 лет до Рождества Христова!

[Estrella]

https://www.youtube.com/watch?v=qWfRGOlY4T4
А на это вы что скажете?

Пророк Мухаммад для дщерей ИЕРУСАЛИМСКИХ.....
В главе песней 5:16 говорится о ВНЕШНОСТИ....а не об имени....

Мой скромный совет:
если учите,что Библия переписана. то и не ссылайтесь на неё.
пишите новую библию.

- - - Добавлено - - -

"Они признали господами помимо Аллаха своих первосвященников и монахов, а также Мессию, сына Марьям (Марии). А ведь им было велено поклоняться только одному Богу, кроме которого нет иного божества. Он превыше того, что они приобщают в сотоварищи!"
(Коран 9:31)

Почему писания человека по имени Мухаммад мы должны принимать как непреложную Истину?
Хватит того,что мусульмане сделали идола из Мухаммада и поклоняются даже его волосам.

[Marchisio]

В исламе нет принуждения к религии в принципе, но есть вера в предопределение, т.е. мусульманином человек становиться исключительно по милости Бога.

Вы правы, но есть земные причины с помощью которых Аллах ведет человека на путь истины. К примеру, возможно кто-то из читателей увидит что-то в словах мусульман здесь, и заинтересуется, а затем станет мусульманином.

В этом вся соль Христианства, что Мухаммад умер, оставив после себя Закон, а Христос воскрес из мёртвых, оставаясь и сегодня Главой Своей общины верных.

Ну умер, не умер - это понятие относительное. Есть люди, к которым приходят и дух Мухаммада и дух Христа. Не быть на этом свете не означает быть оторванным от него.

Христиане верят что спасение человека происходит только по милости Бога, т.е. только Бог спасает человека. В исламе, тоже самое, но зачем то появляется Закон дел? Т.е. спасение по милости Бога, но зачем то испытание Законом...

Что вы имеете ввиду под "Законом дел"?

[Natali T]

5

1) Иисус Христос появился из евреев, а не из нации, которая является братьями нации евреев!
2) Иисус не похож на Моисея, ни своей жизнью, ни своей деятельностью.
3) От Иисуса нам не осталась книга с прямой речью Бога.


А значит речь идет не о Христе!

ИИсус сам был Богом, речь Его была сплошной речью Бога.

[Смирна]

"Они признали господами помимо Аллаха своих первосвященников и монахов, а также Мессию, сына Марьям (Марии). А ведь им было велено поклоняться только одному Богу, кроме которого нет иного божества. Он превыше того, что они приобщают в сотоварищи!" (Коран 9:31)

Вам напомнят самую первую заповедь Бога в Судный День. Подумайте об этом!

+ "и блажен, кто не соблазнится о Мне". (Мф. 11:5)

смиренные женщины, христианки... последовательницы Христа...

[учащийся]

Да, я тоже думаю, что хватит доводов которые привели - любой нормальный человек задумается.

Но ещё нужно заботиться о том, что эту тему будут посещать из интернета люди, ищущие информацию.

[Natali T]

Никто, так же как и в вашем случае. Но у меня по крайней мере есть 10 заповедей, где не говорится ни о триединстве Бога, ни о богочеловеке, ни о Христе, ни о распятии за грехи. В Новом Завете, кто-то спросил у Иисуса, что нужно сделать, чтобы спастись, а Иисус ответил "придерживайся 10-и заповедей". Вот и все, на моей стороне ЛОГИКА и слова самого Иисуса Христа и всех остальных пророков. Я могу оправдаться. А на вашей стороне, кроме слепой веры, ничего и нет!

Вы никогда не нарушали 10 заповедей?

[Marchisio]

Почему писания человека по имени Мухаммад мы должны принимать как непреложную Истину?
Хватит того,что мусульмане сделали идола из Мухаммада и поклоняются даже его волосам.

Вы действительно думаете, что люди, добровольно принимающие Ислам, видят перед собой книгу Коран, не открывают его, говорят себе "это книга пришла вместе с Мухаммадом, хммм значит она должна быть от Бога, всё, я - мусульманин"? Вы очевидно проделали то же самое с Библией и таким образом стали христианкой.


Я вас просил привести один единственный аят из Корана, призывающий к поклонению кого или чего-либо помимо Аллаха. Вы до сих пор этого не сделали, вам не стыдно?

- - - Добавлено - - -

вы пока можете выхватывать только статую оскара. [ATTACH=CONFIG]37235[/ATTACH]

Пусть это будет все, что вас рассмешит!

- - - Добавлено - - -

А пророчество пророка Исаи:

1 Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

Так Иисус Христос - это раб Божий или Бог?

[AiSha]

Пророк Мухаммад для дщерей ИЕРУСАЛИМСКИХ.....
В главе песней 5:16 говорится о ВНЕШНОСТИ....а не об имени....

Мой скромный совет:
если учите,что Библия переписана. то и не ссылайтесь на неё.
пишите новую библию.

Каждый раз поражаюсь, как христианам удается увернуться А вы сами-то верите своему писанию. Факт в том, что имя Мухаммад (с.а.с) указано в Библии. Вы своему Писанию верите?

[Эльшад]

Иисус Христос появился из евреев, а не из нации, которая является братьями нации евреев!

Если, однако, мы хотим узнать истинного пророка, который подобен Моисею, мы должны рассмотреть это выражение в том контексте, в котором оно находится. Господь сказал: Я воздвигну им Пророка из среды братьев их. О ком Господь говорит ИМ, ИХ? Когда вернемся к первым двум стихам 18-й главы, то увидим ответ:Священникам левитам, всему колену Левиину, не будет части и удела с Израилем удела же не будет ему между братьями его (Втор. 18:12).

Из этих двух стихов совершенно ясно, что слова ОНИ к колену Левия, а слова ИЗ СРЕДЫ БРАТЬЕВ ИХ относятся к остальным одиннадцати коленам Израилевым. Это ФАКТ, который невозможно отбросить. Ни один из достоверных способов интерпретации или непротиворечивых методов толкований не дает нам возможности согласиться, что слова во Второзаконии 18:18 относятся не к колену Левия
и другим коленам Израилевым, а к кому-то другому.


Приведем единственное изложение пророчества, которое дает возможность корректно интерпретировать и определить значение слов «из среды братьев их » . Намтребуется только выделить в тексте соответствующие слова из Второзакония 18:12, чтобы выяснить какое заключение следует сделать.

Читаем:


Священникам левитам, всему колену Левиину, не будет части и удела с ИЗРАИЛЕМ. Удела же не будет ему между БРАТЬЯМИ ЕГО».



Таким образом, единственная логичная интерпретация Второзакония 18:18: «Я воздвигну им (то есть
колену Левиину) Пророка из среды братьев их (то есть других колен Израилевых), такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему». Более того, выражение « из среды братьев» часто встречается в тексте Ветхого Завета; под этими словами подразумеваются остальные колена Израилевы в противопоставление колену, о котором специально упоминается.

Например:


Но сыны Вениаминовы не хотели послушать голоса братьев своих, сынов Израилевых (Суд 20:13).


Здесь под словами БРАТЬЕВ СВОИХ подразумеваются другие колена Израилевы (за исключением колена Вениамина). Во Второзаконии 18:18 слова из среды братьев их совершенно ясно обозначают другие (за исключением Левия) колена Израилевы. В другом месте (Числа, 8:26) колену Левитов повелевается осуществлять богослужения для «их братьев», то есть для остальных колен Израилевых. Во Второй книге Царств (24:12) колено Иудино выделяется из среды « их братьев», опять же остальных колен Израилевых. Правомерность такой трактовки доказывают и другие места из Священного Писания: Книга Судей (21:22), Вторая книга Царств (23:9), Книга Неемии (5:1) и др.

2) Иисус не похож на Моисея, ни своей жизнью, ни своей деятельностью.

Очень даже похож:

1) Моисей вывел свой народ из Египта - Иисус вывел свой народ из рабства сатаны.
2) Через Моисея Бог дал заповеди - Иисус дал Новые Заповеди.
3) Моисей избрал семьдесят старейшин из Сынов Израилевых - Иисус избрал семьдесят.

3) От Иисуса нам не осталась книга с прямой речью Бога.

Из человека Иисуса говорил Бог. ПРЯМА. Вы не понимаете почему Иисус назван Словом Бога? Бог говорил пряма через Него.

А значит речь идет не о Христе!

Речь идёт именно о Христе. Вы просто не понимаете в каком смысле Моисей говорил "пророка, как меня" Втор.18:15.

[Marchisio]

5ИИсус сам был Богом, речь Его была сплошной речью Бога.

Я вам повторять одно и то же не собираюсь. Характеристика Христа не подходит к пророчеству Второзакония 18:18-19.


Что бы Христос не говорил, до нас его книги с прямой речью Бога или Христа не дошла! Я уже не говорю, что он не похож на Моисея, и что он не родился среди братьев евреев. Он родился среди евреев, и не был таким, как Моисей.

[AiSha]

Да, я тоже думаю, что хватит доводов которые привели - любой нормальный человек задумается.

Вот именно. Так задумайтесь же.

2) Иисус не похож на Моисея, ни своей жизнью, ни своей деятельностью.


Очень даже похож

Т.е ты подтверждаешь, что Моисей такой как Иисус. Ты подтверждаешь, что Моисей Бог?