Троица - маркетинговый ход церкви

[Лука]

Yehezkeel

Еще бы цитату про ипостаси-личности привести

Приведено достаточно.

И объяснить противоречие: личности три, но Бог один.

Так и у Вас ипостасей наберется с десяток. Но Вы-то один.

И день рождения Сола как раз выпадает на 25 декабря . Совпадение?

Совпадение с чем?

[Сколот]

Сколот
Вы вопиюще невежественны. "Население материковой части Китая составляло 1 242 612 226 жителей по данным на 1 ноября 2000^[1]. Несколько лет спустя, к 6 января 2005, оно официально достигла 1300 млн....Религия играет важную роль в жизни многих китайцев. Буддизм является наиболее распространённой, по опросам 100 млн человек. Традиционный даосизм также практикуется. Официальные цифры показывают, что в стране насчитывается 18 миллионов мусульман, 4 миллиона католиков, и 10 млн. протестантов, хотя по неофициальным данным эти цифры намного выше. "
Википедия* свободная энциклопедия
Христиан в мире 2,3 миллиарда.
Каким образом количество даосов может быть больше количества Христиан?

Википедия, это да-а-а!!! Почти как Библия.
Я же не считал прихожан, посещающих церковные обряды по выходным и праздникам, потому что речь шла об опыте, то есть, о практикующих людях. Так что не надо обвинять меня в невежестве. Тем более, что цифры сути дела не меняют. Важно то, что есть представители других религий, имеющие опыт отличный от христианского, которые почему-то не становятся в очередь, чтобы записаться в христиане.
Я уж молчу о том, какими методами добились количественного преобладания христиан на американском континенте.

Божья воля сама по себе рамки, в которых Он хочет видеть волю каждого человека.

А вам известны рамки, в которых Он хочет видеть волю каждого человека? Церковная доктрина, это не желание Бога, а желание предводителей церкви.

Святая Троица - это три ипостаси-Личности, через которые Бог явил Себя людям.

Ну, раз уж Вы ещё и почитатель Википедии, приведу цитату.

Применение понятия ипостась в христианском богословии можно отнести к IV веку. До Великих каппадокийцев слово «ипостась» (др.-греч. ὑπόστασις), как и слово «сущность» (др.-греч. οὐσία), употреблялись в христианском богословском языке, в том числе, у свт. Афанасия, как синонимы. Обоими терминами обозначалось нечто, имеющее самостоятельное бытие, то есть существующее не в чём-то другом, а само по себе.

Получается, что "ипостась" Бога-Отца имеет самостоятельное бытие относительно СД и БС. "Ипостась" Святого Духа имеет самостоятельное бытие относительно БО и БС. "Ипостась" Бога-Сына имеет самостоятельное бытие относительно БО и СД.
То есть, все три ипостаси бытуют сами по себе. Каким образом они являются одним целым?
Если Бог один, а его ипостаси относительно друг друга самостоятельны, они не могут существовать одновременно.
Ну да, ладно. Допустить можно всё, что угодно.
Вот только есть вопросы:
"Когда это Бог ЯВЛЯЛ себя людям в ипостаси Бога-Отца?"
"Когда Бог ЯВЛЯЛ себя людям в ипостаси именно Святого Духа, а не голубя?"

[Лука]

Сколот

Я же не считал прихожан

Грамотные люди не считают прихожан, а обращаются к статистике.

есть представители других религий, имеющие опыт отличный от христианского

Это естественно. Если бы такого не было, не было бы потребности в миссионерской деятельности.

Я уж молчу

Шутите?

А вам известны рамки, в которых Он хочет видеть волю каждого человека?

Конечно известны. Эти рамки четко обозначены в Библии.

Церковная доктрина, это не желание Бога, а желание предводителей церкви.

Вам-то откуда знать что такое доктрина Церкви, если Вы понятия не имеете ни о Боге, ни о Церкви, ни о ее доктрине изложенной в Библии и Соборных постановлениях?

Если Бог один, а его ипостаси относительно друг друга самостоятельны, они не могут существовать одновременно.

"Матф.19:26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно"

"Когда это Бог ЯВЛЯЛ себя людям в ипостаси Бога-Отца?"

Бог ЯВЛЯЛ себя людям в ипостаси Бога-Отца, когда людям был явлен Сын Божий.

"Когда Бог ЯВЛЯЛ себя людям в ипостаси именно Святого Духа, а не голубя?"

Бог никогда не являл Себя людям в ипостаси голубя.

[«Михаил»]

Еще бы цитату про ипостаси-личности привести

Вся Библия красной нитью проходит ипостасями.
Начиная;
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.


В начале было Слово - Дух
и Слово было у Бога - Душа
и Слово было Бог - Сущий

Подчеркну, вся Библия пронизана Ипостасями
И только по воскрешении Иисуса, он показывает Бога целиком в понимании мироздания (в своём явлении)

[briar]

"Когда это Бог ЯВЛЯЛ себя людям в ипостаси Бога-Отца?"
"Когда Бог ЯВЛЯЛ себя людям в ипостаси именно Святого Духа, а не голубя?"

Троицу видели только Аврам и Рублев.
Но как ни странно доказательства существования Духа Святого не требуется.

31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

Ты сам себе задай вопрос - ты человек или зверь ?

[Сколот]

[QUOTE=Лука;3662533]

Это естественно. Если бы такого не было, не было бы потребности в миссионерской деятельности.

Миссионерская деятельность, это что? Как по-моему, так это просто пиар-акции по поводу, что "наш Бог круче всех".
Шутите?

Конечно известны. Эти рамки четко обозначены в Библии.

Библия написана людьми, а им свойственно ошибаться и принимать желаемое за действительное.

Вам-то откуда знать что такое доктрина Церкви, если Вы понятия не имеете ни о Боге, ни о Церкви, ни о ее доктрине изложенной в Библии и Соборных постановлениях?

Соборные постановления, это конечно авторитетно, так же, как постановления ЦК КПСС.

*Бог ЯВЛЯЛ себя людям в ипостаси Бога-Отца, когда людям был явлен Сын Божий.

Когда людям был явлен Сын, Бог и явил себя в ипостаси Сына.

Бог никогда не являл Себя людям в ипостаси голубя.

Ваши ответы могут натолкнуть на мысль, что Вы Библию через страницу читали.

Книга От Марка > Глава 1 > Стих 10:
И когда выходил из воды, тотчас увидел [Иоанн] разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него.
Книга От Иоанна > Глава 1 > Стих 32:
И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.

[Лука]

Сколот

Библия написана людьми, а им свойственно ошибаться и принимать желаемое за действительное.

Бог всемогущ и в состоянии проконтролировать сохранность Своего слова и в процессе записывания, и в процессе перевода, естественно церковного.

Соборные постановления, это конечно авторитетно, так же, как постановления ЦК КПСС.

Вы правы - Соборные постановления Церкви так же авторитетны для Христиан всех времен и народов, как постановления ЦК КПСС были авторитетны для советских коммунистов. Отличие в том, что постановления ЦК КПСС - явление временное и их авторитет закончился с кончиной СССР. А Соборные постановления Церкви будут авторитетны во все времена до скончания этого мира.

Ваши ответы могут натолкнуть на мысль, что Вы Библию через страницу читали.

Ваши ответы прямо свидетельствуют, что Вы либо не понимаете смысла того, что цитируете, либо не отличаете движения планирующего голубя (двигаться КАК голубь) от самого голубя.

[Сколот]

Сколот
Бог всемогущ и в состоянии проконтролировать сохранность Своего слова и в процессе записывания, и в процессе перевода, естественно церковного.

Не знаю, что Бог в состоянии контролировать?
Может это под его контролем парламент Дании принял закон, обязывающий церковь освящать гомосексуальные браки?

Вы правы - Соборные постановления Церкви так же авторитетны для Христиан всех времен и народов, как постановления ЦК КПСС были авторитетны для советских коммунистов. Отличие в том, что постановления ЦК КПСС - явление временное и их авторитет закончился с кончиной СССР. А Соборные постановления Церкви будут авторитетны во все времена до скончания этого мира.

Любое постановление временно, потому то в момент своего принятия оно считается реформаторским, а со временем становится консерваторским. Новые времена всегда требуют новых постановлений, потому что жизнь по старым становится РУТИНОЙ.
У Даля написано

РУТИНА ж. - безотчетное следованье преданью, обычаю.

Здесь важно, что это следование безотчётное, то есть, никак не связанное с реальностью.

Ваши ответы прямо свидетельствуют, что Вы либо не понимаете смысла того, что цитируете, либо не отличаете движения планирующего голубя (двигаться КАК голубь) от самого голубя.

Разве в тех цитатах были слова о планировании?
Если бы речь шла об образе снижения, то могли бы сравнить с более заметными и величественными на вид птицами. А раз написали "как голубя", значит именно в образе голубя и сошёл Святой Дух.
А если бы Святой Дух имел собственную ипостась, ему не понадобилось бы принимать ипостась голубя.

[Лука]

Сколот

Может это под его контролем парламент Дании принял закон, обязывающий церковь освящать гомосексуальные браки?

И Вы можете процитировать этот закон дословно?

Любое постановление временно

Кроме постановлений Бога, которые вечны. Причем все постановления Бога данные человеку фиксируются Церковью, как ее постановления.

в момент своего принятия оно считается реформаторским, а со временем становится консерваторским. Новые времена всегда требуют новых постановлений, потому что жизнь по старым становится РУТИНОЙ. У Даля написано

Даль давно устарел и его формулировки, согласно Вашей логике, является рутиной.

Разве в тех цитатах были слова о планировании?

А Вы утверждаете, что с неба голубь сходит "ножками"?

Если бы речь шла об образе снижения, то могли бы сравнить с более заметными и величественными на вид птицами. А раз написали "как голубя", значит именно в образе голубя и сошёл Святой Дух.

Так ведь написали не "как голубя", а "сходящего с неба, как голубя"

А если бы Святой Дух имел собственную ипостась, ему не понадобилось бы принимать ипостась голубя.

Святой Дух не принимал и не отдавал никакой ипостаси ибо Сам является ипостасью.

[Ум-ка]

Причем все постановления Бога данные человеку фиксируются Церковью, как ее постановления.

Признаюсь, узнал от Вас о деятельности церкви много интересного.
Но Вы, как всегда, меня удивляете.

Думаю, что Ваши слова стоит воспринимать не буквально.
А как некий образ, призванный более доходчиво пояснить Вашу позицию.

[Лука]

Думаю, что Ваши слова стоит воспринимать не буквально.

Именно буквально.

[Ум-ка]

Именно буквально.

Тогда удивление мое увеличивается многократно.
То есть после Нового Завета к Церкви от Бога приходят все новые и новые постановления?

[Лука]

То есть после Нового Завета к Церкви от Бога приходят все новые и новые постановления?

Что Вас удивляет? Церковь - это люди, а люди меняются. И потому Бог заботится о сохранении Его учения на каждом новом этапе истории человечества.

[Ум-ка]

Что Вас удивляет? Церковь - это люди, а люди меняются. И потому Бог заботится о сохранении Его учения на каждом новом этапе истории человечества.

Вы хотите сказать, что Его забота проявляется в том, что Он присылает Церкви (людям) все новые и новые постановления.
То есть, есть люди, которые напрямую от Бога получают новые ( после Нового Завета ) постановления.

P.S.

Что такое Завет Отца Небесного - я представляю.
А вот, что такое постановления - мне остается только догадываться.

[Лука]

Ум-ка

Вы хотите сказать, что Его забота проявляется в том, что Он присылает Церкви (людям) все новые и новые постановления.

Проявляется в этом и не только в этом.

То есть, есть люди, которые напрямую от Бога получают новые (после Нового Завета) постановления.

Именно так.

А вот, что такое постановления - мне остается только догадываться.

Почитайте постановления принятые Церковью на Вселенских Соборах. Среди них и Новый Завет найдете.