Что такое сатанизм?

[Ladlen]

Привет, Джек!
Хотел было кое-что ответить по алкоголизму, но мой ответ уперся в крайне сложный вопрос о наличии реальной свободы выбора у человека, так что не буду. Отвечу лишь половинчато: физиологический механизм получения удовлетворения от алкоголя создал Бог, а мог бы этого не делать. И у меня нет никаких оснований полагать, что неподконтрольные мысли, порождающие желание, являются реальным, а не кажущимся выбором человека, будучи обусловленными определенными физиологическими механизмами в мозгу (а это уже во власти Бога и свободой выбора не является).
Я согласен с Аниматором II. Это достаточно сложный вопрос, но отнюдь не "чепуха", или - мои поздравления: Вашему интеллекту можно позавидовать.
Да, и, по-моему, желание происходит не от неподконтрольных мыслей, а то получится, что то, что я думаю, то мне и хочется. Скорее, так: от желания происходят мысли, в т. ч. неподконтрольные, которые способны затем развить желание в похоть. Ну, похоть уже сама по себе - т. н. грех.

Кстати, а что, ради спасения Адама и Евы одной Бог, оставив их в живых, тем самым приговорил к страданиям и смерти (отсутствие спасения) миллиарды(!) их потомков (которые, к стати, не имеют такой свободы выбора, какая была у первых людей)? А ведь они, по-моему, единственные настоящие виновные данной пурги, и наказывать надо только их. Ну... кастрировать Адама можно было, чтобы обеспечить реальную свободу выбора и не допустить страданий невиновных. Или план для "любимого творения" у Бога был все-таки такой, какой мы видим сейчас? Садистская тогда какая-то любовь у Бога... мог бы мазохистами тогда нас сделать, что-ли...

[Animator2]

[QUOTE]Ответ участнику Jack Vosmerkin:
Извиняюсь, чепуха, господин Аниматор.
Возразить нечего?

В алкоголизме виноваты магазины, которые продают водку.
Покажите мне магазин который претендует на всеведение и наказывает за алкоголизм.

А ветер дует потому что деревья качаются.
Покажите мне деревья которые претендуют на всемогущество и наказывают ветер.

вместо того чтобы запрещать своим мыслям двигаться в греховном направлении.
Т.е. мыслить логически?

[Jack Vosmerkin]

Ladlen и Animator, во-первых, здравствуйте, а во-вторых, спасибо за минуту хорошего смеха. Оно, как известно, заменяет пол-кило морковки или что-то там ещё, как однажды, перепутав свою собственную мысль выразился мой приятель из пионерского лагеря.

Даже и не знаю что сказать, я столько писал на эту тему, что пятый раз писать как-то невмоготу, а цитировать себя самого - даже и линки те искать не хочу. Всё равно - тяжёлый случай. А главное, не по теме "Что такое сатанизм?"

Ладлен, я извиняюсь, Бог например создал реальный физиологический процесс в организме когда человек для тех или иных целей вырабатывает органический наркотик, который посильнее многих неорганических (описать процесс не могу, учил это жутко давно), но как ни странно, человек таки добрался до морфия (если я точно помню, схожего наркотика, только более страшного для человека) и производных от него. Зачем это человеку надо было? И Бог ли в этом виноват, а не тяга человека ко всяким извращениям. Кстати, наверняка не без товарища сатаны получилось (не того, что в них самих). А фраза всё та же была : "Нет, не умрёте!" Ну, по крайней мере, сразу не умрёте.

Адам и Ева... Ну, можно их было всех поубивать нафиг. Там в одной теме кто-то толкал мысль, что они же, бедные, как дети малые были (мол, за что же их так?) и.т.д. Ему бы ответ: так вот Бог их и не раскромсал на месте. Кстати, и бедные потомки, не так уж и мучаются. Многие живут припеваючи, ну а проблемы, так то Бог, наверное виноват. Ну, не они же сами, конечно... Выбор всё же есть, принять жертву Исуса, Его кровь за себя, быть с Богом и не иметь реальных проблем, но не тут-то было. Легче развести дискуссию "а был ли Исус" и тем временем продолжать сладко-горько грешить. Вдруг перед самой смертью успею поверить и покаяться. Ладлен, я не к тебе лично всё это отношу, хотя косвенно - да. Это ко всем, так как поведение ужасающе похоже у всех.

Ещё одна мысль. Был у Бога друг Адам. Ну, Адам, конечно, многого не знал и не мог, но не глупый малый был, да и знал тоже не мало. Друг хороший. А потом Адам влетел конкретно. Ну и почему же Бог его не кастрировал в качестве поддержки? Бог предложил Своего сына вместо этого за прокол Адама, чтобы дети Адама имели благословение в Нём.

Аниматор, а кто Вам сказал, что мне нечего сказать. Краткость - сестра таланта, помните?

Где Вы видели уличный туалет (типа сортир) который воняет, если туда не нагадили (мягко выражаясь).

Мыслить настолько, насколько дано. Это с мёртвым внутренним человеком, но с живой (так называемой) грешной "плотью" Адама внутри. Назовём это просто генетикой (или наследственностью).

[Ladlen]

Привет, Джек!
Как я понял, чтобы нормально Вас понять, нужно прочитать некоторые Ваши сообщения. Однако, в том, что Вы все-таки ответили мне, я не нашел понимания Вами того, что я написал. Или я чего-то не понял. Ну, хорошо:

...И Бог ли в этом виноват, а не тяга человека ко всяким извращениям...

Ну а тягу человека к извращениям кто создал? И Сатану, без которого не обошлось? То, что приводит к тяге к наркотикам, это выбор некоторой сущности вроде души с абсолютной свободой выбора, или же обусловленного тела человека, психику которого можно перепрограммировать так, что у него никогда не возникнет тяга к извращениям и возникнет любовь к Богу? И данный акт - соответствующее программирование психики, мог бы провести Бог (с моей точки зрения он уже провел, с результатом - тяга к извращениям). Непосредственно программирование свободу выбора наврятли нарушит - больше чем она и так нарушена, поскольку мы и так не выбираем, кем и где нам быть, и (мое убеждение) как нам думать, ведь мозги - часть тела, которое я не выбирал.

Не могу не возмутиться слегка Вашему мнению, что потомки не так уже и мучаются. Вам, похоже, самому не приходилось более-менее сильно страдать. Тогда посмотрите повнимательнее вокруг. А про жертву Иисуса - принять то, конечно, можно, да вот придется принести самому разум, честь и совесть. А вместе с ними - и того "внутреннего человека", о котором Вы сказали Аниматору.

Вдруг перед самой смертью успею поверить и покаяться.

Неужто и впрямь поведение у всех такое? Не припоминаю ни одного случая, кроме единичных со слов христиан, чтобы кто-то там из неверующих (истинных ) перед смертью каялся, а тем более - верил.

Бог предложил Своего сына вместо этого за прокол Адама, чтобы дети Адама имели благословение в Нём.

Как всемогущий, Бог не мог не знать, во что выльется подобное благословение для детей Адама. Лучше уж вообще без детей - давно-о-о бы история закончилась. Да и кастрировать Адама было не обязательно - другие более милосердные способы сделать бесплодным есть даже у людей.

Гуд бай.
Ладлен.

[Animator2]

Извините Джек Восьмёркин но когда пишут "чепуха" или "это давно мной опровергнуто" - это не краткость, а наглость - "а вдруг кто купится". Вам не нечего сказать - Вам нечего возразить.

[Jack Vosmerkin]

Animator 2, извиню, конечно, хотя и не сильно хочу по поводу моей наглости. <IMG SRC="smilies/littleangel.gif" border="0">


Собственно говоря, мне не "нечего было возразить", мне не на что было возразить.

Постскриптум позже, будте благословенны, если хотите.

[Animator2]

[QUOTE]Ответ участнику Jack Vosmerkin:

Собственно говоря, мне не "нечего было возразить", мне не на что было возразить.
Те. вы со всем согласны?
Или это очередное упражнение в демагогии в духе "аргументы оппонента не стоят возражения, т.к. всем очевидно что прав я"? Вы бы лучше ответили -откель взялось т.н. зло и грех , если его потенциально не создавал Бог?

[Jack Vosmerkin]

Animator, я уважаю ваш острый ум и умение высказываться коротко да ещё, чтобы всех поставить в тупик (к сожалению, сообщений от вас в другом стиле я не видел), но это и всё.

Демагогией я не занимаюсь, равно как и своего рода наглостью не страдаю. Нет, я не согласен ни с чем, что вы написали и возразить мне там на самом деле было не на что. Объяснить? Ок. Сначала...

А кто создал дьявола? Откуда? Он создал всё и т.д. из вашего первого сообщения в этой теме.

Начнём с того, что в этой теме разговор шёл про сатанизм, а не про "дерево познания добра и зла" как в другой теме. Я не сильно увлекался чтением того, что писали там, так как не согласен со многим. Мне не интересно думать было ли зло (в первую очередь "гордость") потенциально заложено хоть в одно Божье творение. Я знаю, что Люцифер первый возгордился и он же отец лжи (не брат, не приёмный сын, а отец). Так что обвинять Бога во зле - довольно интересное занятие уже на этом этапе.

Поэтому я вам и написал в вашем же стиле про деревья с ветром (впринципе, плагиат из одной сказки про воробушка) и магазины с водкой. Сожалею, что вы свой собственный стиль почему-то отказались принимать, а помыслили довольно таки "логически". Мне такая логика не подходит.

Про туалет и Со. я написал, так как если грязи нет, то там её и нет, а где тонко там и рвётся. Там же я написал и про мышление у людей без Бога, ограниченное тем, что имеется. Выше головы не прыгают. Жалко, что и это вы не приняли или не поняли, или не захотели понять.


Вы ведёте спор со мной и с другими христианами, доказывая ваши точки зрения, потому что хочется или вы просто пытаетесь обвинять Бога? Мне про Бога доказывать не надо, Он сам мне много про Себя доказал. И Его благодать я ощущаю каждый день. Попытайтесь представить хотя бы меня, доказывающего вам что-то, в чём вы на данный день являетесь спецом. Вы поступите как я вам буду утверждать в той области? Если же просто обвиняете Бога, то это куда страшнее. Для вас. Если есть желание прочитайте 2-е послание Петра, 2 глава, где-то с 9-ого стиха и примерно по 19. Если вам интересно про мысли какие кому даны, то прочитайте Послание к Римлянам 1-я глава с 18-го стиха. Хотел бы, чтобы Вы это поняли и без обиды приняли для того, чтобы у вас в жизни не было того, о чём там говорят.

Будте благословенны.

[Animator2]

Ответ участнику Jack Vosmerkin:
(к сожалению, сообщений от вас в другом стиле я не видел),
Плохо смотрели.

А кто создал дьявола? Откуда? Он создал всё и т.д. из вашего первого сообщения в этой теме.

Мне не интересно думать было ли зло (в первую очередь "гордость") потенциально заложено хоть в одно Божье творение. Я знаю, что Люцифер первый возгордился и он же отец лжи (не брат, не приёмный сын, а отец). Так что обвинять Бога во зле - довольно интересное занятие уже на этом этапе.

Ну если вам просто не интересно думать то конечно дело плохо . Однако коль Люцифер создал зло, значит Бог не создатель всего и не всемогущ. Более того он и не всеведущ т.к. не знал что произойдёт когда создавал то самое дерево. Поэтому конечно обвинять невсемогущего во зле это мы зря. Только проблема в том, что христиане считают бога всемогущим. Так они ошибаются?

Поэтому я вам и написал в вашем же стиле
Гы. Это не мой стиль. Я причину (Бога) следствием (сотворённый Богом человек согрешил) не подменяю.

про деревья с ветром (впринципе, плагиат из одной сказки про воробушка) и магазины с водкой.
Ну и кто у вас там кто? Ветер - это по видимому зло, а деревья - это бог?
А магазины невсеведущи - также как и бог?

Сожалею, что вы свой собственный стиль почему-то отказались принимать,
Да не мой это стиль.

а помыслили довольно таки "логически".
Мне такая логика не подходит.
А какая подходит?

Про туалет и Со. я написал, так как если грязи нет, то там её и нет, а где тонко там и рвётся.
Ну и фига делать тонко?

Там же я написал и про мышление у людей без Бога, ограниченное тем, что имеется. Выше головы не прыгают.
Так христиане то прыгают. А не факт что их мышление с Богом.

Вы ведёте спор со мной и с другими христианами, доказывая ваши точки зрения, потому что хочется

А кому не хочется доказывать те сразу же будут бить в глаз .

или вы просто пытаетесь обвинять Бога?
Да просто несостоятельность вещания от имени Бога вам показываю. Счас вот заявлю что Сатана - и есть содатель всего, а христианство - это шутка (ну чувство юмора у него такое ) .

Мне про Бога доказывать не надо, Он сам мне много про Себя доказал. И Его благодать я ощущаю каждый день.
А вас так трудно обмануть? Вы кто - Бог, чтобы отличать добро от зла? (с)

Попытайтесь представить хотя бы меня, доказывающего вам что-то, в чём вы на данный день являетесь спецом.
Кто спец - не факт что ясно. Продемонстрируйте преимущество вашего "видения". А то может это глюки?

Вы поступите как я вам буду утверждать в той области?
А я вот допустим спец по шмутявкам. Счас как начну глаголить истину ...

Если же просто обвиняете Бога, то это куда страшнее. Для вас.
Сказку про всемогущество (а где в библии то?) и создание дерева познания добра и зла кто абсолютной истиной то считает? Не я. А уж в уничтожении городов кто своего бога обвиняет? Уж не христиане ли?

Если есть желание прочитайте 2-е послание Петра, 2 глава, где-то с 9-ого стиха и примерно по 19.
Ну и что доказывают логические обороты типа закон в шмиблии истинный т.к. шмиблия истинный закон; соблюдай его, а не то придёт шмутявка и всем накостыляет кто сий закон не исполнял; а язычники тоже на ногах ходят иногда как и шмутиане - это значит что дело закона записано у них в сердцах! ; a те кто про закон не ведал, всё равно получат на орехи от шмутявки что долготерпелива .

Если вам интересно про мысли какие кому даны, то прочитайте Послание к Римлянам 1-я глава с 18-го стиха. Хотел бы, чтобы Вы это поняли и без обиды приняли для того, чтобы у вас в жизни не было того, о чём там говорят.
Ну и что там говорят? Что бог сам возбуждает все эти грехи вместо сатаны в качестве мести? А потом за них же и накажет? Что за блуд достойное наказание смерть? Не будете христианкой - станете лесбиянкой (какой ужас!)? А про голубых попов не слышали?

[ 17 Августа 2001: Сообщение изменил Animator2 ]

[Jack Vosmerkin]

Хорошо, Аниматор,

Вопрос по тому для чего ты споришь был для меня вторым после того, чтобы по максимуму тебя не обидеть дабы ты всё же имел шанс задуматься над собственными мыслями. Обида - плохой (даже ужасный советчик). У тебя такие проблемы, как я вижу, не стоят.

Споришь ты всё из той же гордости, но гордость - это лишь начало. Продолжай. Надеюсь, у тебя будет шанс всё пересмотреть, хотя... Хочешь прикол? Ты так и не заметил, что у тебя те же симптомы из Римлян 1-ой главы. Как бы тебе не пролететь, как шмутявке (как специалисту по этому делу, что ты сказал). Сколько тебе осталось прикалываться? 20? 40? 50 при большей крепости? А может неделя? А заодно узнаешь что Бог может, а чего нет. Он за своими словами стоит.

P.S. A что Бог знал и чего не знал... Прочитай Иова. Особенно с 38-ой главы. Те вопросы и к тебе, ответишь ли на них, если умеешь отвечать серьёзно? Сделай хотя бы что-то одно и будешь говорить о том кто и что может.

P.P.S. Бог грех не стал бы выпускать только потому, что Он его ненавидит. У Люцифера же как и у тебя была свободная воля. Поначалу...

[Animator2]

Интересное кино Джек Восьмёркин, а на каком основании вы требуете от меня серьёзного ответа?
Вы ж сами пишете что вам "неинтересно думать" , это ж не я написал? Что мне остаётся как не "прикалываться"?
Вам не приходило в голову, что вещать от имени бога и есть та самая гордыня в которой вы меня попрекаете?
Потом вы заочно ставите диагноз - действительно прикол. Я вас педерастом зарезавшим родителей вроде ж не называл? Хотите назову? Так же важно и авторитетно раздув щеки - "типа, а вы и не заметили, что у вас все симптомы, что там описаны, скоро и вы попадёте в число попов, которых называют геями".
И чего вы меня всё время пугаете "Богом"?
А вы не боитесь шмутявку? А вот вдруг она обидится на то, что вы её специалистом по пролётам называли и придёт и накостыляет вам? Как бы вам не пролететь Джек Восьмёркин. Шмутявка за свои слова отвечает. Ну как, не страшно?
Всё еще думаете, что запугивание заменит ответ на вопрос о всемогуществе?

И с чего вы решили, что вопросы к герою сказки про Иова адресованы мне, а не вам? Серьёзно отвечать на вопросы про края земли и про зарю стряхивающую кого-то с них? Увольте.
Это всё равно что я вас заставлю отвечать серьёзно на вопрос "а где вы были, когда шмутявки творили мир".
Вот ответьте лучше - всезнающь бог или нет? Ответьте прямо хотя бы на один вопрос , а потом требуйте от других "сделать хотя бы что-то одно" при этом самолично не делая ничего из перечисленного.
Ну так бог всеведущ али нет?
Т.к. свободная воля известная заранее - фикция.
А насчёт выпускания греха так в библии ж написано : "И предал их Бог постыдным страстям".
Так что тут даже не дал сатане карт бланш как с Иовом, а самолично.

[ 24 Августа 2001: Сообщение изменил Animator2 ]

[Jack Vosmerkin]

Аниматор, я от имени Бога с тобой не говорил, равно как и не пугал. Достаточно того, что ты Его сам не боишься. Тебя в детстве пугали электричеством? Ты в него веришь и боишься его? Или ты смело тычешь пальцы в розетку. Почему я говорил с тобой, потому что я знаю, что Бог есть и что Он делает в моей жизни. Этот момент многие склонны пропускать, но Он именно делает и очень много и довольно реально. То что в твоей жизни ничего не делается - видно так же, вот почему я тебе приписал Римлян 1. Ты не задумался хоть раз, что Богу не надо ничего делать, чтобы у тех людей были проблемы. Почему? Потому что где Бог ничего не собирается делать, делает сатана. Именно как в Иове, где сатану никто не напускал, ему было позволено. Это разные вещи. Но не одно ли это и то же для Того, Кто может вмешаться и что-то изменить или не вмешиваться и всё пойдёт по другому известному пути, в смысле что именно Он предал их похотям и т.д.? Зажёг ты дом, или оставил его гореть, зная что дом без тебя обязательно подожгут - это твоё решение, лишь от тебя зависящее. Те люди по своим действиям, описаным там же в Римлянах 1, своими делами довели себя до того, что Бог отвернулся от них и не спасал их из того, во что они себя вовлекли. Оставив их, Он предал их сатане и людским страстям и похотям. Ты этого не смог понять или не захотел?

Серьёзно, я с одной стороны не пойму почему ты так нервничаешь и хамишь, когда с тобой говорят нормально. По крайней мере, если я тебя и задел, то не намёками про геев. Ты один привык задавать каверзные вопросы и считаешь, что лишь ты прав? Тем более там, где ты не знаешь о чём говоришь. С другой стороны, это абсолютно "нормально" там, где это - норма.

Извини, я лишь лишний раз вынуждаю тебя грешить, наезжая на Бога, больше не буду этого делать. Это лишь твои проблемы, раз ты хочешь остаться с тем, что имеешь. Я уже сказал, я имею другое и, нравится тебе это или нет, кое что знаю на опыте о чём говорю.

P.S. О шмутявках я не знаю ничего и в моей жизни они не сделали ничего, потому о них и речь не веду. Рад, если тебе они помогают спокойно жить и верить, что тебе с ними будет легче.

[Ladlen]

Ну, Джек!

Вы меня совсем заинтриговали.

...Этот момент многие склонны пропускать, но Он именно делает и очень много и довольно реально...

Может, уточните, что конкретно бог делает? Хотя бы в Вашей жизни. А то вот тут у нас тоже есть христиане. Получили какие-то бабки на 500 человек от буржуев для строительства двухэтажной халабуды и кое-какой электроники (сами, конечно, тоже скидывались) и выпрыгивают из штанов: бог помогает. А так посмотреть - простые люди с проблемами как у всех, здоровьем как у всех и денежным достатком как у всех.
В любом случае, ваш подход выявляет как первопричину веры эгоистичные мотивы: бог нужен для удовлетворения своих "шкурных" интересов. Правда, в писании сказано: "легче верблюду пролезть через игольное ушко, чем богатому попасть в рай", "кого любит Бог - того и наказывает", "блаженны плачущие"... Так кто это Вас там за одаривает, Джек? Буржуи из США тоже могут сказать, что бог их "одаривает" (причины, думаю, уточнять не надо). В США - большинство верующих, и вера у них, насколько я могу судить, самая ханжеская в мире. Что не мешает им быть "одариваемыми" - возможно, потому и ханжи: бабло есть - можно даже в бога верить. <IMG SRC="smilies/saint.gif" border="0"> У Христа за пазухой думать хочется меньше всего, надо полагать.

Ты не задумался хоть раз, что Богу не надо ничего делать, чтобы у тех людей были проблемы

Действительно, не надо. Он уже и так все сделал - проблемы теперь "доходят" до них. Вот показательный пример.
Допустим, я создал искусственный интеллект и поместил его в робота. Первоначально в нем была заложена вполне безобидная программа, не расчитанная на "зло", но затем, набравшись ума, робот вышел из-под контроля и натворил там бед каких-нибудь - для себя или для других. Виноват я в этом или нет? Думаю, человеческие суды меня осудят, что выпустил эту железяку не проконтролировав как следует. Но я человек. А если бы я был богом, то я, поскольку всемогущь, знал бы, чем это закончится. Так что я создал?

Покедова.

[Animator2]

Ответ участнику Jack Vosmerkin:
Тебя в детстве пугали электричеством?
А вас в детстве бабой ягой не пугали?

Ты в него веришь и боишься его? Или ты смело тычешь пальцы в розетку.
Я его использую. При этом я не верю в него. А током многих било и меня тоже. Только если рядом бьёт молния никто не бежит с криками - вот Зевс проявил себя! А если на вас вдруг сверху упадёт метла - вы сразу решите, что это ведьма уронила? Нет? Ну вот видите.

и что Он делает в моей жизни. ... но Он именно делает и очень много и довольно реально.
А поподробнее?

То что в твоей жизни ничего не делается - видно так же, вот почему я тебе приписал Римлян 1
А вы ясновидящий?

Потому что где Бог ничего не собирается делать, делает сатана.
Если не в рясе с библией в руке - то сатанист? Жестковато делите.

Именно как в Иове, где сатану никто не напускал, ему было позволено. Это разные вещи.
Если я спущу с поводка бультерьера погулять, а он загрызёт маленького ребёнка - кто виноват - собака или хозяин?

Но не одно ли это и то же для Того, Кто может вмешаться и что-то изменить или не вмешиваться и всё пойдёт по другому известному пути, в смысле что именно Он предал их похотям и т.д.?
Ну конечно одно и то же.

Зажёг ты дом, или оставил его гореть, зная что дом без тебя обязательно подожгут
А если предотвратить пожар?

- это твоё решение, лишь от тебя зависящее.
Ну и вся ответственность за последствия на том кто такое решение принял.

своими делами довели себя до того, что Бог отвернулся от них и не спасал их из того, во что они себя вовлекли. Оставив их, Он предал их сатане и людским страстям и похотям. Ты этого не смог понять или не захотел?
Значит под присмотром бога дела у них стали так плохи, что он от них отвернулся и сказал сатане - у меня вона что получилось- теперь ты попробуй сделать ещё хуже. Так?

Серьёзно, я с одной стороны не пойму почему ты так нервничаешь и хамишь, когда с тобой говорят нормально.
Где ж я нервничал и хамил в ответ на нормальные заявления? Или по вашему заявить -" А вы и не заметили, что у вас все симптомы маньяка из этого текста "- нормально?

По крайней мере, если я тебя и задел, то не намёками про геев.
Да собственно как раз намёками про геев вы скорее всего заденете всех кроме геев.

Ты один привык задавать каверзные вопросы и считаешь, что лишь ты прав?
"А вы и не заметили что вы педераст" - каверзный вопрос или отфонарное утверждение? Если ответа на вопрос о всемогуществе и всеведении у вас нет - то кто прав-то? Встречные вопросы и отфонарные кувырки в сторону - увы, не ответ на вопрос.

Тем более там, где ты не знаешь о чём говоришь.
Зато я знаю про шмутявку. С чего вы взяли, что я не знаю о чём говорю? Христиане всё же не масонская ложа.

С другой стороны, это абсолютно "нормально" там, где это - норма.
Это вы про монотеистические "приколы" -"Бог непознаваем, но нам известна его воля."?

Извини, я лишь лишний раз вынуждаю тебя грешить,
А что такое грех? Гордыня?

наезжая на Бога,
Христиане странный народ - как только их прижмешь к стенке - сразу вспоминают что "наезд на них - это наезд на Бога!". Странное какое-то смирение - очень похоже на гордыню.

больше не буду этого делать. Это лишь твои проблемы, раз ты хочешь остаться с тем, что имеешь.
А то что вы не хотите принять шмутявку - ваши. Ну несерьезно ведь такие понты кидать.

Я уже сказал, я имею другое и, нравится тебе это или нет, кое что знаю на опыте о чём говорю.
И что же это за опыты?

P.S. О шмутявках я не знаю ничего
Хотите раскажу ?

[Milchar]

Если кого-то из присутствующих действительно интересует, что такое Сатанизм -- заходите сюда:
---------------


[ЦВЕТОМ=red]А правила конференции мы читали или нет?
Админ.[/ЦВЕТОМ]