К мусульманам. О Евангелии. С уважением.

[Филларет]

Конечно есть..... в тех рукописях, с которых делался перевод Септуагинта.

...уважаемая Эстрелла, вот Вам два стиха, 7-ой и 12-й, из 2-го Псалма, покажите где в 12 стихе написано слова "бен":
Тегилим 2, 7

אֲסַפְּרָה אֶל חֹק יְדֹוָד אָמַר אֵלַי בְּנִי אַתָּה אֲנִי הַיּוֹם יְלִדְתִּיךָ
Расскажу о решении: Г-сподь сказал мне: сын Мой ты, сегодня Я родил тебя.

Тегилим 2, 12

נַשְּׁקוּ בַר פֶּן יֶאֱנַף וְתֹאבְדוּ דֶרֶךְ כִּי יִבְעַר כִּמְעַט אַפּוֹ אַשְׁרֵי כָּל חוֹסֵי בוֹ
Вооружитесь чистотой, чтобы не разгневался Он и чтобы не погибнуть вам в пути, ибо еще немного и разгорится гнев Его. Счастливы все, полагающиеся на Него!

Авраам знал Бога под Именем Эль Шаддай.

Быт.17:1 Аврам был девяноста девяти
лет, и Господь явился Авраму и сказал ему:
Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и
будь непорочен;


Словами Бог Всемогущий переводится Имя Бога Эль Шаддай.

...уважаемая Эстрелла, вот что говорит Авраам(а.с.) в Берейшит 24:3

24:3

И ПРИМИ НА СЕБЯ КЛЯТВУ именем БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО Бога НЕБЕС И ВСЕСИЛЬНОГО Бога ЗЕМЛИ: ЧТО ТЫ НЕ ВОЗЬМЕШЬ СЫНУ МОЕМУ ЖЕНЫ ИЗ ДОЧЕРЕЙ КНААНЕЕВ, СРЕДИ КОТОРЫX Я ЖИВУ, Веашъбиаxа бАдонай Элоэй ашамаим веЭлоэй xаарэц ашэр лё тикаx иша ливъни мибънот xаКънаани ашэр аноxи йошэйв бекиръбо. а.с. ...как Вы видите, Авраам(а.с.) говорит на своем языке не "ИЕГОВА, ЯХВЕ", а Элоэй [QUOTE]

А Моисею Бог назвался как ЙХВХ - Иегова или Яхве.

...уважаемая Эстрелла, откуда Вы знаете как произносится тетраграмматон...? ...откуда Вы вывели "ИЕГОВА, ЯХВЕ"...?

Вам наверное уже сто раз объясняли....

Вот статья,прочитайте и больше ко мне с этой темой не обращайтесь.
Не отвечу.

Тетраграмматон. Электронная еврейская энциклопедия

...уважаемая Эстрелла, обращайтесь к первоисточникам... ...в Вашей ссылке даже нет уверенного заявления как надо произносить тетраграмматон... ...зато есть уверенное произношение имени Элохим... ...согласитесь, что это слово гораздо ближе к имени АЛЛАХ, чем к Вашему Господь БОГ...

Синодальная библия не писалась....синодальная Библия это утверждённый ПЕРЕВОД.

...так я и говорю, что Ваша синодальная Библия была записана гораздо позже Забура и Корана...

[Филларет]

Филарет!

По поводу 2-го псалма, евреи здесь по-разному подделывают текст. Это современный смысловой перевод, что Вы привели (и если Вы ручаетесь за его правильность). Он бессмыслен в 12 стихе. Там четко сказано: почтите СЫНА. И ничего другого. Со всем контекстом псалма коррелирует только этот перевод.

...уважаемый Тимофей-64, вот выше я привел два стиха... ...там четко написано, что в 12-м стихе нету слова "сын"... ...что скажете...?

Ну и точно так же перевод Иеремии Вы приводите искаженный.

...ну так докажите это фактами, а не пустыми лозунгами...

Вообще не пойму, зачем Вам нужно воевать с Евангелием. По крайней мере, перед лицом тех, кто не нападает на Коран.
Наиболее разумный здесь из мусульман - это Ахмет. Ничуть не хуже Вас верующий в Коран. Но у него достаточно здравого смысла и смирения перед Богом, чтобы не сражаться с Писаниями, а лучше признать свое (наше общее) малое понимание.
А Вы ввязываетесь все в какие-то ничтожные споры, а попутно походя судите те Писания, которых не знаете толком.
Хочется защитить ислам от нападок - вот идите Сергею помогите в разделе "Жизнь в исламе". Он бьется там с неравною силой сионистов.

...уважаемый Тимофей-64, если Ахмед Ермонов признает триединство, а не Единобожие - то он не мусульманин, а христианин... ...а с сионистами разберемся без Ваших молитв... ...сионистам Ваши молитвы не помогут...

[Филларет]

И насчет христианства разного - ну ты хоть чуть-чуть вник бы в историю церкви, в степень этой разности...
Я же вот, прекрасно вижу, что и мусульман подобная же разница и рознь. Но это на мой, христианский взгляд и прикид. Я же не лезу поучать мусульман, чтобы понимали, любили друг друга, не убивали бы друг друга во имя Милостивого и Милосердного.
Так что ни ужасаться, ни удивляться тут нечему. Все хороши... По уши...

...уважаемый Тимофей-64, если хотите, я могу привести материалы о коварных интригах и предательствах в истории Церкви... ...кроме того, Ваши священники сегодня прославились в Вифлееме... ...такое разное Христианство... ...Вы хотите чтобы мы брали пример с вас...?

[Estrella]

...уважаемая Эстрелла, вот Вам два стиха, 7-ой и 12-й, из 2-го Псалма, покажите где в 12 стихе написано слова "бен":
Тегилим 2, 7

אֲסַפְּרָה אֶל חֹק יְדֹוָד אָמַר אֵלַי בְּנִי אַתָּה אֲנִי הַיּוֹם יְלִדְתִּיךָ
Расскажу о решении: Г-сподь сказал мне: сын Мой ты, сегодня Я родил тебя.

Опять хренью занимаетесь?
Я же вам по русски написала: синодальный перевод сделан с Скептуагинты.
А Септуагинта создана с определённых тестов.

Ну о чем спорите-то?
Да даже если ТАМ Сына нет,Сын есть в других местах Писания.

Притчи 30:4 Кто восходил на небо и
нисходил? кто собрал ветер в пригоршни
свои? кто завязал воду в одежду? кто
поставил все пределы земли? какое имя
ему? и какое имя сыну его? знаешь ли?



Вот Аллаха в Псалме ТОЧНО нет....ни в каких переводах.
А тафсиров не имеем,пардон.

...уважаемая Эстрелла, откуда Вы знаете как произносится тетраграмматон...?

Ну начинается....и зачем я время тратила на поиски материалов для вас?
Не хотите читать?
Не надо...нам собственно наплевать.

ЗЫ
Синодальный перевод не является отдельным Писанием,это ПЕРЕВОД
Впрочем читайте ваш Забур...кто-бы возражал?
И чего вы только тут делаете: ни уважения к собеседнику (плохо воспитан),
ни эрудиции(нет глубоких знаний)....только и мастер,что Аллах Акбар кричать.
Ну и кричите.

Всё,опять игнор.
Прощайте.
Мы разошлись как в море корабли.

[Филларет]

Опять хренью занимаетесь?
Я же вам по русски написала: синодальный перевод сделан с Скептуагинты.
А Септуагинта создана с определённых тестов.

Ну о чем спорите-то?
Да даже если ТАМ Сына нет,Сын есть в других местах Писания.

...уважаемая Эстрелла, Вы хотите сказать, что существуют разные тексты оригинала 2-го Псалма...?

[Edinobojnik]

Опять хренью занимаетесь?
И чего вы только тут делаете: ни уважения к собеседнику (плохо воспитан),
ни эрудиции(нет глубоких знаний)....только и мастер,что Аллах Акбар кричать.
Ну и кричите.

Всё,опять игнор.
Прощайте.
Мы разошлись как в море корабли.

а слово "хрень" это уважение к собеседнику?
Филларет, оставь её на Её Творца. Он лучше с ней пообщается в Судный день.
мусульмане в мирской жизни пришли последние, а в Судный день будут первыми и заберут награду иудеев и христиан.

[Estrella]

а слово "хрень" это уважение к собеседнику?
Филларет, оставь её на Её Творца. Он лучше с ней пообщается в Судный день.
мусульмане в мирской жизни пришли последние, а в Судный день будут первыми и заберут награду иудеев и христиан.

Назвать хрень хренью - это полное уважение к собеседнику.

А уж за Творца как-бы рассуждайте поменьше.
Уверена,что достанет больше всего ненавистникам всех и вся,даже если они ненавидели всех по своим священным Книгам.
С книги-то какой спрос?

Притчи 16:18 Погибели предшествует
гордость, и падению - надменность.

[Филларет]

Назвать хрень хренью - это полное уважение к собеседнику.

...вот это чисто настоящее Христианство, а не то разное, что проповедует уважаемый briar...

А уж за Творца как-бы рассуждайте поменьше.
Уверена,что достанет больше всего ненавистникам всех и вся,даже если они ненавидели всех по своим священным Книгам.
С книги-то какой спрос?

Притчи 16:18 Погибели предшествует
гордость, и падению - надменность.

...уважаемая, значит, по-вашему, текст Псалмов на иврите это хрень...?

...и не забудьте ответить... ...уважаемая Эстрелла, Вы хотите сказать, что существуют разные тексты оригинала 2-го Псалма...?

[briar]

Сообщение от Филларет "..боюсь только АЛЛАХА... ...а Христианство разное ужасное жалко.
посмотрите в моей подписи Псалом 2:11,12 и не говорите что не видели ужасно разное Христианство.."
12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА.(Псалтырь 2:11,12)

Это хорошо.
Твоего аллаха все боятся, потому и приходил Господь к людям, а не к тебе.
.

Так Аллах приходил на эту землю, был распят и вознесся.
Думаешь зачем ?

[Edinobojnik]

.

А уж за Творца как-бы рассуждайте поменьше.

я у женщин не спрашиваю разрешения что мне делать.

[Estrella]

я у женщин не спрашиваю разрешения что мне делать.

А вы не ошиблись форумом?
Может вам сюда:

Голубушка - женский мусульманский форум (Работает на Invision Power Board)

Идите туда и вещайте как радио все ваши догмы.

А здесь у нас свободное христианское общение.
К тому же я к вам не обращалась вовсе...больно нужно...
Это ВЫ обратились ко мне и я ответила.

[Estrella]

Сообщение от Филларет "..боюсь только АЛЛАХА... ...а Христианство разное ужасное жалко.

Интересно,почему он не жалеет разное мусульманство?
Какой безжалостный.

[Тимофей-64]

...уважаемый Тимофей-64, если хотите, я могу привести материалы о коварных интригах и предательствах в истории Церкви... ...кроме того, Ваши священники сегодня прославились в Вифлееме... ...такое разное Христианство... ...Вы хотите чтобы мы брали пример с вас...?

Ахмет о Троице ничего положительного не писал.
А пример с нас не берите. Я совершенно не об этом.
Я не критикую Пророка, когда он критикует христианство. Дело не в этом. Я говорю: не сражайтесь с Евангелием.
А по поводу Пс. 2, 12, вы в подписи тоже цитируете не тот текст, что привели на иврите. Я не знаю, когда евреи успели его подделать, но в самых древних переводах в этом месте было: примите сына. Того самого сына, о котором речь в 7-м стихе.

[briar]

Интересно,почему он не жалеет разное мусульманство?
Какой безжалостный.

Потому что в мусульманстве нет разности.
Грызня двух собачих стай не говорит об их различии.
Они никогда не загрызут друг друга до смерти.

[Филларет]

Сообщение от Филларет "..боюсь только АЛЛАХА... ...а Христианство разное ужасное жалко.
посмотрите в моей подписи Псалом 2:11,12 и не говорите что не видели ужасно разное Христианство.."
12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА.(Псалтырь 2:11,12)

...ну и как, онемели от счастья...?

Так Аллах приходил на эту землю, был распят и вознесся.
Думаешь зачем ?

...не обижайтесь, но АЛЛАХ объемлет небеса и землю... ...и говорить, что БОГ приходил на эту землю и был распят - это чисто инфантильная мифология...