Христианство и реинкарнация

[Um-ka]

Um-ka

Бог вразумит как себя вести в этом случае. Для Христианства все это не имеет никакого значения.

Не сомневаюсь.
Но все-ли внимательно прислушиваются к своей душе?

И, тем более, сразу же следуют ее советам?

И какое отношение все это имеет к обсуждаемой теме?

Эта была аналогия.
Которая Вам, может быть, не понравилась.

[regent]

Антиначная глупость. А же просил Вас , прочитать К.Юнга , как минимум минимирум

я же просил ВАС прочитать Л.Кузнецова, как максимум..

[tabo]

возьмите обычный сон обычного человека.. миниреинкарнация )

понятно =)))

[Злобин Дмитрий]

я же просил ВАС прочитать Л.Кузнецова, как максимум..

Хорошо , прочту если этот Кузнецов о снах пишет. Если о снах то давайте ссылку

[regent]

понятно =)))

напрасно вам "понятно=))"
сон и пробуждение - это как образ реинкарнации: засыпание - смерть всего, что было в этом дне; сон - состояние забвения; пробуждение в новый день - новая жизнь. Человек каждое мгновение уже не тот , кем был раньше, каждое мгновение происходит преображение всего..смерть чего-то старого и рождение нового. Жизнь динамична, постоянно течет, меняется, и это можно наблюдать повсюду.. Все вокруг говорит о рождении нового и смерти старого. А "учителя", чуждые идеи реинкарнации и эволюции Духа пытаются ввести в христианство статику, что мол, когда-нибудь "спасемся" и цель-мечта достигнута!.. Это примитивно и неинтересно..

Христос тоже массу подобных образов вводил, чтобы объяснить суть учения, смерть сном называл.. ну тут вам почему-то все "понятно" без улыбок..

[regent]

Хорошо , прочту если этот Кузнецов о снах пишет. Если о снах то давайте ссылку

Нет, не о снах..
Его книга редкая очень (10000 экз.) выходила около 10 лет назад. Мне удалось достать, в интернете не скачаете.
Да и зачем, мне кажется вам и так комфортно..

[Kentron]

подожди брат ты сюда приведи историю одного человека который жил один раз умер и та же самая личность стала существовать в другом теле.

Вы вообще ссылки читали?Если читали то не поняли ничего.

Чем вам не угодил хотя бы мальчик из Шри ланки,который в 3 года внезапно начал говорить о том что его зовут Семми Фернандес, он в другом месте живет, увлекаеться выпивкой и т.д..
Причем все это рассказывал такими подробностями, что окружающие принялись проверить , и все подтвердилась до малейших деталях.
А у мальчика с годами начали эти воспоминания ослабевать,а потом и вовсе исчезли.

[ЮлияК]

Аргументы против реинкарнации.

1. Очевидное не доказывают - доказывают спорное. Наличие одной жизни души в земном теле - очевидный факт. Реинкарнация, как бесспорный и эмпирически проверяемый факт, не зарегистрирована ни разу. Выдаваемые за реинкарнацию спиритические феномены (напр. воспоминания) могут быть объяснены другими причинами.
2. В природе все логично. То, что человек не помнит своих предыдущих воплощений исключает т.н. «кармический опыт». А если опыта в памяти, реально не существует, следовательно, даже сама мысль о реинкарнации лишена смысла ибо бесполезна.
3. Закон кармы, если он конечно существует, должен описывать меру воздаяния за каждый поступок. Причем мера эта должна существовать как естественное, природное явление. Но если это так, то для ее определения человеку нужно собрать горы тысячелетних статистических исследований, которые скрыть практически невозможно. А т.к. их нет, следовательно, нет ни кармы, ни закона кармы.
4. Все учения о реинкарнации рассматривают ее как закон природы и ставят ее итоги в зависимость от добрых и злых действий индивида. Но добро и зло - категории моральные, а в природе морали, а, значит, добра и зла не существует. Любой моральный закон содержит четкий и полный перечень поступков и их последствий. Такого перечня нет ни в одном учении исповедующем реинкарнацию.
5. Реинкарнация, если это закон, должна действовать автоматически, бездушно и неотвратимо. Бог милосерден и, в отличие от кармы может простить. В мире кармы Богу и милосердию места нет так же, как нет места карме в мире Бога.
6. Значимо и ценно то, что либо трудно получить, либо можно потерять. Самое ценное для человека жизнь, самое значимое смерть. Сам факт смертности человека вносит реальный смысл в такие понятия как значимость и ценность. Вера в реинкарнацию либо делает эти понятия относительными, либо их обесценивает.
7. Мысль о смерти и неизбежности Суда Божиего мобилизует стремление человека к праведности. Библия предостерегает: «Ибо возмездие за грех - смерть» (Рим.6:23) Идея реинкарнации наказанием за грех определяет не смерть, а несколько худшую жизнь в новом воплощении. Но если раньше или позже все можно исправить, следовательно, нет стимула человеку отказывать себе в порочных пристрастиях т.е. в грехе.
8. Согласно Библии в начале времен человек жил гораздо дольше, чем сейчас почти 1000 лет. Но отдаленность смерти стимулировала в человеке порочность, поэтому Бог сократил продолжительность жизни человека. "Быт.6:3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет». Этот резерв витальности человека подтверждает современная геронтология. Такая продолжительность жизни достаточна для выполнения всех поставленных Богом задач, поэтому необходимости в новых жизнях попросту нет.
9. Библия учит: "беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность" (Иез. 33.12). Следовательно, с точки зрения Христианства, добрые и злые дела в оценке деятельности человека не накапливаются, что в корне противоречит идее кармы.
10. «И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение. (Евр.9:27-28)". Совершенно очевидно, что в данном тексте противопоставляется один раз ("однажды") и многократность. Поэтому, согласно Библии, живет и умирает человек один раз.
11. "Гал.1:8,9 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." "Гал.1:9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема." Ни Христос, ни Апостолы о реинкарнации не говорил ни слова т.к. идея реинкарнации в корне противоречит Христианскому учению.
12. Христос своим приходом в мир, - проповедью, Голгофой, Воскресением и Вознесением указал - как спасения можно достичь за одно единственное воплощение, а потому в остальных просто нет необходимости.

Все это дает основания для утверждения, что карма и реинкарнация это объект не знания, а веры, причем веры с Христианством несовместимой.

Спасибо большое, Лука. Мне очень понравились некоторые агрументы. Я сохранила все эти аргументы на будущее. Странно устроена память, я читала когда-то об этом предмете, а когда нужно было, ничего не могла вспомнить. Жаль, что даже в церкви находятся люди, которые верят в реинкарнацию. Для меня одна мысль об этой реинкарнации была мучительна. Жизнь и так тяжела, хочется постараться её прожить получше, а потом быть с Богом.

[Лука]

Для меня одна мысль об этой реинкарнации была мучительна. Жизнь и так тяжела, хочется постараться её прожить получше, а потом быть с Богом.

Вот и отлично. Дай Бог, чтобы следующий год Вы прожили именно так

[regent]

Спасибо большое, Лука. Мне очень понравились некоторые агрументы. Я сохранила все эти аргументы на будущее. Странно устроена память, я читала когда-то об этом предмете, а когда нужно было, ничего не могла вспомнить. Жаль, что даже в церкви находятся люди, которые верят в реинкарнацию. Для меня одна мысль об этой реинкарнации была мучительна. Жизнь и так тяжела, хочется постараться её прожить получше, а потом быть с Богом.

Я тоже чрезвычайно рад, что вы получаете именно то, что хотите найти.. так и должно быть..

[ЮлияК]

Я прошу извинить меня тех, кто обращался ко мне на этой теме и кому я не ответила. Очень хочется всем написать, но тогда я не смогу закончить свою работу, которую мне нужно закончить к сроку. Я получила ответ на свой вопрос по поводу реинкарнации.
По поводу снов, мне очень нравится фраза Честертона : когда я ложусь спать, я предаю свой дух в руки Бога. Как человек, занимаю-щийся психологией, могу сказать, что сны очень мало изучены и, вероятно, до конца никогда изучены не будут. Все наверное знают, что есть несколько стадий сна и после "медленных" стадий наступает та стадия, когда человек как будто смотрит фильм (у людей и животных быстро двигаются глаза под веками, это видно простым глазом). Если человека разбудить во время этой стадии, он сможет подробно рассказать, что он видел во сне. Интересно, что у детей эта стадия составляет примерно 50% их сна, а с возрастом она уменьшается до 25%. Что могут видеть дети, которые только родились и только привыкают к окружающей среде? Мне почему-то кажется, что они в это время общаются с Богом. Я во время сна всегда вижу себя и близкого человека, которого потеряла. Бог таким образом залечивает мою рану. Люди, у которых возникают серьёзные проблемы, иногда умудряются решить эти проблемы во время сна. Менделеев увидел свою периодическую таблицу во сне. Сейчас я только могу сказать, что сон - это лекарство для души.

[Злобин Дмитрий]

Нет, не о снах..
Его книга редкая очень (10000 экз.) выходила около 10 лет назад. Мне удалось достать, в интернете не скачаете.
Да и зачем, мне кажется вам и так комфортно..

Не о снах? Но Вы сморозили глупость именно о снах , а мне предлогаете книгу совсем о другом да еще и редкую))))) Поспорить охота? Ну флаг Вам в руки

[regent]

Я прошу извинить меня тех, кто обращался ко мне на этой теме и кому я не ответила. Очень хочется всем написать, но тогда я не смогу закончить свою работу, которую мне нужно закончить к сроку. Я получила ответ на свой вопрос по поводу реинкарнации.
По поводу снов, мне очень нравится фраза Честертона : когда я ложусь спать, я предаю свой дух в руки Бога. Как человек, занимаю-щийся психологией, могу сказать, что сны очень мало изучены и, вероятно, до конца никогда изучены не будут. Все наверное знают, что есть несколько стадий сна и после "медленных" стадий наступает та стадия, когда человек как будто смотрит фильм (у людей и животных быстро двигаются глаза под веками, это видно простым глазом). Если человека разбудить во время этой стадии, он сможет подробно рассказать, что он видел во сне. Интересно, что у детей эта стадия составляет примерно 50% их сна, а с возрастом она уменьшается до 25%. Что могут видеть дети, которые только родились и только привыкают к окружающей среде? Мне почему-то кажется, что они в это время общаются с Богом. Я во время сна всегда вижу себя и близкого человека, которого потеряла. Бог таким образом залечивает мою рану. Люди, у которых возникают серьёзные проблемы, иногда умудряются решить эти проблемы во время сна. Менделеев увидел свою периодическую таблицу во сне. Сейчас я только могу сказать, что сон - это лекарство для души.

Ну и Слава Богу!

[regent]

Не о снах? Но Вы сморозили глупость именно о снах , а мне предлогаете книгу совсем о другом да еще и редкую))))) Поспорить охота? Ну флаг Вам в руки

Я уже давно сказал вам все, что хотел..и получил ответы на все свои вопросы.. а если я что и "морожу", то уже не вам сие предназначается.. Поэтому всех благ вам..в руки..

[Гретхен]

К.Юнга

Л.Кузнецова

дайте ссылки ,желательно в личку,отговорки типа "да Вам это не надо " не принимаются- гонять буду по всему форуму