Религиоведческий тест

[Локи]

Озирис угадан верно. Нигде и не было написано прямо, что Анх- символ Озириса; сказано, что крест- символ его последователей. Кстати, что это там Озирис держит в руках (фараон Сенусрет I в образе Озириса)?

Анкх - универсальный символ - его большинство Богов держат в руках, а конкретно к Осирису относится Джед Ржед в Рикипедия

Да. Кришна присутствует. Каким пунктом?

давайте рассудим логически:
1. Осирис
2. верней всего что это Кришна
3. Будда.
4.
5.
6. явно Моисей.
7.
8.

[Maurerfreude]

Анкх - универсальный символ - его большинство Богов держат в руках, а конкретно к Осирису относится Джед Ржед в Рикипедия

Совершенно верно. Именно поэтому я и не написал, что анх символ Озириса, но символ его последователей. Вы, безусловно, правы.

давайте рассудим логически:
1. Осирис

Да.

2. верней всего что это Кришна

Абсолютно точно. Я хотел еще сюда вписать про ритуальное угощение и про то, что его последователи украшают его изображения окладами и воскуряют перед ними благовония и что некоторые изображения, по слухам, источают воду, благовонное масло и даже кровь, и что помимо мистерий принято также делать фигурки с изображением семейства и младенца в люльке, и что его последователи совершают ритуальное погружение в реку, и про "начетчики, веды читая бесстрастно..." но это было бы слишком просто.

3. Будда.

Да. Абсолютно верно. Еще хотел написать про монастыри его последователей, "новость" завета по сравнению с предыдущими религиозными установлениями и колокола, а также распространенность религии по всему миру, но подумал, что это будет ну уж совсем-совсем просто.

6. явно Моисей.

Абсолютно точно. Да, речь идет о Моисее.

[Maurerfreude]

1. Осирис
2. верней всего что это Кришна
3. Будда.
4.
5.
6. явно Моисей.
7.
8.

Кстати, пятый пункт- самый простой из оставшихся.

Небольшая подсказка: во время борьбы с "космополитизмом" в СССР исследования мифологических персонажей из пп. 4, 7 и 8 были сильно затруднены (понятно, на что намек). Но многие преподаватели кафедр, изучавших мифологию пп. 4, 7 и 8 тогда перешли на другие кафедры, где изучалась именно эта мифология (частью которой и является пункт 5-й).

В частности, так пришлось поступить Илье Шолемовичу Шифману- известному библеисту.

Именно поэтому я допускаю, что пп. 4, 7 и 8 будут самыми сложными для угадывания нашими соотечественниками. Всё-таки, "борьба с космополитизмом" (а, по-сути, давайте называть это честно,- государственный фашизм) нанесла колоссальный ущерб советской (и, как следствие,- российской) науке и культуре. В области ЭТИХ исследований наша страна безнадежно отстала бы лет на сто, если бы Илья Шолеймович и некоторые другие преподаватели не додумались сменить кафедры или, вообще, уехать из страны в тот период.

Кроме того, не будем забывать, что еще до "борьбы с космополитизмом" еще ранее резко обострилась борьба с, собственно, Библией и всем, что с ней связано (включая отдельных верующих и, просто, "духовидцев"). Что, увы, также оказало свое крайне контрпродуктивное действие.

PS: подсказка: речь НЕ про Александра Македонского и квази-культы вокруг его, безусловно, неординарной личности. Но, думаю, ясно, "где надо копать".

PPS: доходило до смешного с этой "борьбой с космополитизмом": переводы Вольтера издавали даже очень избирательно- лишь бы "ересь" не дошла до советских граждан. КПСС превратилась в красно-коричневую инквизицию. Это вечный позор.

[Локи]

C Осирисом все было сразу понятно.
С Кришной ключевое предложение: "По утверждению его последователей, всякий, кто призовет имя его, спасется." Хотя это же можно отнести и к Раме.
Моисея выдал горящий куст и змеи.
Будду можно узнать из-за пребывания в пакибытие и почитании в виде православного святого.

5. Точно что из Греческой мифологии. Похоже на Персея хотя может быть и что это Тесей.

[Maurerfreude]

5. Точно что из Греческой мифологии. Похоже на Персея хотя может быть и что это Тесей.

Да. Вы правы. Персей.

[Maurerfreude]

Моисея выдал горящий куст и змеи.

Именно что куст и змеи упоминались в пункте 4. Пункт 4 не угадан.

Пункт 6 угадан верно: Моисей. Кстати, неопалимая купина трактуется самими христианами как аллегория Христа (языки пламени) и богоматери (купина).

Аллегория более чем "натянутая", но тем не менее.

Так что это еще и тест на знание христианами (по крайней мере, ортодоксами) своего собственного символизма. Если не ошибся и не заподозрил в этом описании Христа, значит свою собственную веру знает не очень хорошо.

О протестантах, разумеется, речь не идет.

А про попирание змей и аспидов Христос говорил даже в канонических евангелиях.

Но четвертый пункт, всё-таки, не угадан: там не Моисей и не Христос, а всё гораздо интереснее.

Итак, остаютс пп. 4, 7 и 8. 4 и 7- самые сложные. Специально подбирал.

[FREESURVIVER]

Вот это описание очень похоже на Иисуса:

Он был богом и сыном Бога. Родился от девы. Его рождение было предсказано в писаниях. Сами звезды предсказали его рождение и указали на место его рождения. Он родился от девы. Злой царь, узнав о его рождении, приказал истребить всех младенцев его возраста

[Maurerfreude]

Вот это описание очень похоже на Иисуса:

Но это Кришна.

[FREESURVIVER]

Maurerfreude

До меня дошло наконец-в пунктах нужно смотреть на всю совокупность признаков.

Но совпадение по-отдельности все равно интересное.

[Андрей Рамин]

5. Его мать преследовал могущественный царь, потому что пророки предсказывали, что царь будет погублен этим ребенком. Мать зачала его от Бога через непорочное зачатие. Младенца кормили пастухи. Его вырастил отчим. Он сошел в страну вечной тьмы, где бесстрашно боролся со злом. Не тонул в бурном океане даже во время шторма. Ему и его матери воздавали почести рыбаки. Он одержал победу над тварью, одно имя которой было синонимом неминуемой смерти: можно сказать, что он лишь ее "жала", лишил ее "победы" (ср. "Смерть! Где твое жало! Ад! Где твоя победа!" ). В его Истории присутсвует триада: три помогли ему одержать победу над злой тварью, Триада же наблюдала за его земными приключениями.

5. Персей
Могущественный царь: царь Аргоса Акрисий. Оракулы предсказали ему смерть от его внука, поэтому он заточил свою дочь Данаю в подземелье. Даная зачала сына от Бога Зевса. Акрисий приказал посадить Данаю и Персея в деревянный ящик и столкнул их в море. Рыбак Диктис выловил ящик. Персей одержал победу над медузой Горгоной. Три, которые помогли одержать победу над злой тварью это три вещие старухи, сестры Грайи.

[Maurerfreude]

5. Персей
Могущественный царь: царь Аргоса Акрисий. Оракулы предсказали ему смерть от его внука, поэтому он заточил свою дочь Данаю в подземелье. Даная зачала сына от Бога Зевса. Акрисий приказал посадить Данаю и Персея в деревянный ящик и столкнул их в море. Рыбак Диктис выловил ящик. Персей одержал победу над медузой Горгоной. Три, которые помогли одержать победу над злой тварью это три вещие старухи, сестры Грайи.

Да. П. 5- Персей. А насчет 4, 7 и 8, разве, нет мыслей?

[igor_ua]

Абсолютно точно. Да, речь идет о Моисее.

Мне тоже сперва так показалось. Но сомнение вызывают такие пункты:

По мнению некоторых комментаторов, и к нему, в том числе, абсолютно применимо определение "сын Бога" (как, впрочем, и ко многим другим). - при чем здесь комментаторы. Я таких комментариев не слышал

Воспитывался отчимом. - это как????

Его называли отцом всех пророков и "благоразумным служителем Бога". - кто и где?


Символом его пророческого служения были неопаляющие языки пламени. - это тоже комментаторы?

[Maurerfreude]

Мне тоже сперва так показалось. Но сомнение вызывают такие пункты:

По мнению некоторых комментаторов, и к нему, в том числе, абсолютно применимо определение "сын Бога" (как, впрочем, и ко многим другим). - при чем здесь комментаторы. Я таких комментариев не слышал

Да ну. И ни разу не слышали, чтобы вот этот стих относили к Моисею?

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
(Псалтирь 81:6)

Воспитывался отчимом. - это как????

Явно не указано. Но подразумевается в Исх 2:8-9.

Его называли отцом всех пророков и "благоразумным служителем Бога". - кто и где?

To Orthodox Jews, Moses is really Moshe Rabbenu, `Eved HaShem, Avi haNeviim zya"a.[81] He is called "Our Leader Moshe", "Servant of God", and "Father of all the Prophets"
Moses: Biography from Answers.com

Символом его пророческого служения были неопаляющие языки пламени. - это тоже комментаторы?

Библия:

2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
3 Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
(Исход 3:2,3)

Кстати, пп. 4 и 7 - самые сложные, судя по всему.

Итак, пункт 4- это Мелькарт (известно, что храм Мелькарта построил царь Тира Хиром).

Пункт 7 - позднейшая мифологическая контаминация (на закате культа): Нинурта - Нергал - не-Марад - Нимруд - т.е. "Нимрод" и "Нергал" (которые ко времени написания известных нам книг Библии почитались уже как одно божество).

Про Нимрода-Нергала Библия упоминает совсем чуть-чуть. Зато неоднократно.

8 Хуш родил также Нимрода: сей начал быть силен на земле.
9 Он был сильный зверолов пред Господом; потому и говориться: сильный зверолов, как Нимрод, пред Господом.
(Бытие 10:8,9)

10 Хуш родил [также] Нимрода: сей начал быть сильным на земле.
(1-я Паралипоменон 1:10)

30 Вавилоняне сделали Суккот-Беноф, Кутийцы сделали Нергала, Емафяне сделали Ашиму,
(4-я Царств 17:30)

Далее основа Нергал упоминается уже в качестве составообразующей для имени Нергал-Шарецер- дважды в книге пророка Иеремии:


1 В девятый год Седекии, царя Иудейского, в десятый месяц, пришел Навуходоносор, царь Вавилонский, со всем войском своим к Иерусалиму, и обложили его.
2 А в одиннадцатый год Седекии, в четвертый месяц, в девятый день месяца город был взят.
3 И вошли [в него] все князья царя Вавилонского, и расположились в средних воротах, Нергал-Шарецер, Самгар-Нево, Сарсехим, начальник евнухов, Нергал-Шарецер, начальник магов, и все остальные князья царя Вавилонского.
(Иеремия 39:1-3)


11 А о Иеремии Навуходоносор, царь Вавилонский, дал такое повеление Навузардану, начальнику телохранителей:
12 возьми его и имей его во внимании, и не делай ему ничего худого, но поступай с ним так, как он скажет тебе.
13 И послал Навузардан, начальник телохранителей, и Навузазван, начальник евнухов, и Нергал-Шарецер, начальник магов, и все князья царя Вавилонского
14 послали и взяли Иеремию со двора стражи, и поручили его Годолии, сыну Ахикама, сына Сафанова, отвести его домой. И он остался жить среди народа.
(Иеремия 39:11-14)

Magu- это, собственно, "жрецы". Т.е., Нергал-Шарецер был верховным жрецом культа Нинурты-Нергала.

Подробные ссылки на Мелькарта, Нинурту и Нергала не даю, т.к. информацию по ним очень легко можно найти через поисковик- не будем смущать подписчиков.

[igor_ua]

Да ну. И ни разу не слышали, чтобы вот этот стих относили к Моисею?
6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
(Псалтирь 81:6)

Нет не слышал. То есть если выделять, что это именно к Моисею (хотя вы и указали что и ко всем остальным), то это запутывает.

Явно не указано. Но подразумевается в Исх 2:8-9.

Ну, как по мне, там это действительно явно не указано. ))

Остальные ответы на мои вопросы - тоже по большей части мнение толкователей, чем то что можно увидеть в Библии прочитав историю Моисея.
Ну, это понятно, простыми библейскими фактами не так просто запутать читателя )))

[Maurerfreude]

Нет не слышал. То есть если выделять, что это именно к Моисею (хотя вы и указали что и ко всем остальным), то это запутывает.

А Вы спросите любого еврея и он подтвердит, что Моше- сын Б-га.
Противопоставление Моисея Иисусу встречается еще у Вольтера. Отражение этой иудеохристианской полемики есть и в исламе, где христиане критикуются за то, что называли "сыном Аллаха" Иисуса, а иудеи за то, что называли "сыном Аллаха" Ездру и Моисея.

Остальные ответы на мои вопросы - тоже по большей части мнение толкователей, чем то что можно увидеть в Библии прочитав историю Моисея.

Это высказывание не соответствует действительности: про неопалимый куст в Библии написано.

Ну, это понятно, простыми библейскими фактами не так просто запутать читателя )))

Не существует такого понятия, как "простой библейский факт".