КАК БОГ ОТКРЫВАЕТСЯ В НЕХРИСТИАНСКИХ РЕЛИГИЯХ

[Йогин]

Надо быть слепым или тупым фанатом, чтобы этого не замечать....

Ну тут я согласен с Индийскими свами, которые говорят, что причина консервативности Христианства в эгоцентризме, желании быть "круче" всех живых.

Я очень рад, что представляю Католическую Церковь, так как она учит, что Бог открывается во всех религиях

Очень приятно, честно, кстати не скажешь где можно купить кассеты, желательно аудио, с католическими песнопениями на латыни?

[Amicabile]

Очень приятно, честно, кстати не скажешь где можно купить кассеты, желательно аудио, с католическими песнопениями на латыни?

Есть магазин Паолине - не знаю как улица называется, посмотри в инете. В Церкви ещё продаётся - в Св. Людовике на Малой Лубянке по воскресеньям, а в Непорочном Зачатии на Малой Грузинской ежедневно.

[Влад]

Мне кажется, что эту тему интересно было бы обсудить. По-моему, совершенно очевидно, что Бог открывается во всех мировых религиях - ведь в них так много общего. Отрицать всё и обзывать происками Сатаны - глупо. Католическая Церковь придерживается той точки зрения, что элементы Божественного Откровения есть во всех религиях (док. Nostra Aetate). А что думают по этому вопросу представители других христианских церквей?

"Религия" - от латинского "ре-лигаре" - восстановление нарушенной связки между человеком и Богом. Конечная цель религии- спасение человека от греха, от власти ада.

Я думаю, нельзя быть наполовину спасенным. Вера или верна, или неверна. оттого, что бывают некоторые схожести, человек "спасеннее" не становится...

[immediate]

"Итак, такие течения как буддизм и кришнаизм и т.п. нечисть уже можно отбросить. Тем более, они грубо противоречат Библии по всем основным вопросам (чего стоит бред про перевоплощения)."

Здорово! Спасибо большое. На самом деле, смысл концепции перерождений в буддизме совсем в другом. Все перерождения человек переживает при жизни. И каждое из них это только состояние сознания в каждый определенный момент. Так что это не вполне бред. Кстати, это и есть сансара - колесо привязанного бытия, в котором всё пребывает.
У меня, кстати, есть вопрос: опыт просветления христиан, попробовавших осознать мир по-буддийски у нас есть - и после этого они отнюдь не меняли веры. Вы можете это спокойно принять? На самом деле буддизм и христианство гораздо ближе, чем Вы думаете - фактически, это одно учение, только методы разные.

[ninna]

КАК БОГ ОТКРЫВАЕТСЯ В НЕХРИСТИАНСКИХ РЕЛИГИЯХ?

Вообще никак в них не открывается. Потому что Он избрал для Себя только один народ, чтобы открыться именно ему - евреям. Им и открылся
в Иисусе Христе. Это задокументировано в Библии.

[Евгений - Бахаи]

2 Ninna

*** Вообще никак в них не открывается. Потому что Он избрал для Себя только один народ, чтобы открыться именно ему - евреям.

Ага, значит все остальные люди - это не люди вовсе, а какие-то животные, они совсем незнакомы с Богом, так как Он им не открылся. Отсюдова-то и берется такое зло, как антисемитизм.

*** Им и открылся в Иисусе Христе. Это задокументировано в Библии.

хорошее словечко "задокументировано"! Главное "в тему"

...Когда же многие христиане научатся смотреть дальше всоего носа?

[Евгений - Бахаи]

2 Immediate

*** На самом деле буддизм и христианство гораздо ближе, чем Вы думаете - фактически, это одно учение, только методы разные.

100 пудов. И это касается не только Буддизма и Христианства. Просто многие люди, в первую очередь христиане, не доросли еще до понимания того, что все религии имеют общий Корень. Они еще слишком поверхностны, чтобы копать глубже. Но уже есть прогресс: хоть не преследуют "еретиков".
Полагая, что Бог открывается лишь в одной Религии, то бишь в Христианстве, так называемые христиане этим самым умаляют Бога, пытаются впихнуть его в свои ограниченные представления, полные стереотипов. Они представляют его слишком однобоко, признавая лишь одно из многочисленных Его проявлений. К тому же прямо нарушают заповедь "не судите, да не судимы будете", "решая" за Бога, что Его Религия лишь Христианство.

Мы должны прощать людям их невежество, так что всем "избранным" МИР!

[ninna]

Уважаемый Евгений!

Не христиане это выдумали, а Господь Бог так постановил, что найти Его можно и примириться с Ним только через кровь Христа. "Без крови не бывает прощения". А чем вам не нравится, что Бог избрал евреев? С вами, простите, забыл посоветоваться ?
Мы должны смиряться с Божьей волей, а не перечить ей и не подставлять на её место свои придумки, как бы благородно они не выглядели.
Да, Бог избрал евреев для того, чтобы открывать им Свою Сущность. Но поскольку они Его не приняли (в лице Сына Божьего), Он обратился к язычникам, то есть ко всем абсолютно народам без исключения! Собственно, таков был Его план от начала - привлечь к себе в конце концов всех - ведь любит Создатель абсолютно всех! Но открылся Он при этом первым евреям, и скрижали с заповедями им дал, и Ветхий Завет. И Новый Завет писали все евреи под водительством Духа Святого. Отсюда и надо плясать, от этих исторических документов (странно, что вам не понравилось это слово ). В них пророчествуется о приходе Мессии, Христа. Другие претенденты на Божий трон называются лжебогами и лжепророками. Так говорит Слово Божье, а не люди это выдумали.

Создаётся впечатление, что вы не знаете хорошо Писание христиан. Иначе вы бы не сказали, что все религии одинаковы. Учение Христа в основе своей не совпадает с прочими религиями. И если есть некие параллели, то почему вам так трудно понять их природу? Это примерно так же, как фальшивые деньги внешне очень походят на настоящие.

[Евгений - Бахаи]

2 Ninna

*** Не христиане это выдумали, а Господь Бог так постановил, что найти Его можно и примириться с Ним только через кровь Христа.

Во-первых, я с Богом не сорился, соответственно примиряться нечего. Слово "примирение" очень неподходящее. Просто у многих христиан есть одна огромная ошибка в основе суждений, которая состоит в том, что каждый человек автоматически грешен лишь потому, что он человек.
Да, все люди совершают ошибки, но это еще отнюдь не значит что они плохие, то есть грешные.

*** "Без крови не бывает прощения".

что вы так придалбываетесь к крови??? А если бы Христос умер другой, скажем, бескровной смертью, тогда что, вы бы Его меньше ценили???

*** А чем вам не нравится, что Бог избрал евреев?

Просто перед Богом все люди равны и, соответственно, убеждение в том, что кто-то "избранный" является ложным. К тому же это обозначало бы явное лицеприятие, а в Библии написано, что Бог нелицеприятен, что еще раз доказывает ложность Вашего утверждения.

*** Мы должны смиряться с Божьей волей, а не перечить ей и не подставлять на её место свои придумки, как бы благородно они не выглядели.

Вот-вот. Так что не стоит втискивать Бога в рамки своего понимания

*** Да, Бог избрал евреев для того, чтобы открывать им Свою Сущность.

Суть в том, что познать Бога полностью людям не дано - да будет Вам известно. А Себя Он открывает постоянно и постепенно, в первую очередь через Своих посланников. Христос был одним из них.

*** Но поскольку они Его не приняли (в лице Сына Божьего), Он обратился к язычникам, то есть ко всем абсолютно народам без исключения!

то есть что получается: все неевреи - язычники???

*** Но открылся Он при этом первым евреям, и скрижали с заповедями им дал, и Ветхий Завет.

...Он также дал Веды, Авесту, потом Коран...

*** И Новый Завет писали все евреи под водительством Духа Святого.

...а потом он сотни раз переписывался, редактировался, часть книг были выкинуты (то есть стали апокрифами)

*** Отсюда и надо плясать, от этих исторических документов (странно, что вам не понравилось это слово ). В них пророчествуется о приходе Мессии, Христа.

В этих словах ясно проявляется самоограниченность некоторых христиан, которые не хотят (или же боятся) познавать другие духовные традиции, изучать Писания других религий

*** Создаётся впечатление, что вы не знаете хорошо Писание христиан. Иначе вы бы не сказали, что все религии одинаковы.

Знаете, есть такая метафора: двое смотрят в ночное озеро; один видит воду, а другой - звезды и Луну.

Нина, копайте глубже!!! Чем глубже копаете, тем ближе Корень, который для всех Религий ОДИН.

*** Учение Христа в основе своей не совпадает с прочими религиями.

Боюсь, Нина, но Вы пока не способны за различными формами видеть общность содержания.

*** И если есть некие параллели, то почему вам так трудно понять их природу? Это примерно так же, как фальшивые деньги внешне очень походят на настоящие.

Я бы привел другое сравнение. Есть европейцы, есть африканцы, есть азиаты и прочие. Между нами есть отличия, их много. Но вместе с тем мы в корне едины, так как мы - ЛЮДИ. К сожалению, и это многие не понимают

[Лука]

Евгений - Бахаи

Итак, придя на Межконфессиональный Христианский Форум Вы обвинили христиан в том, что они:
- не доросли еще до понимания того, что все религии имеют общий Корень;
- слишком поверхностны м самоограничены, чтобы копать глубже;
- умаляют Бога, пытаются впихнуть его в свои ограниченные представления, полные стереотипов;
- не хотят (или же боятся) познавать другие духовные традиции, изучать Писания других религий;
- не способны за различными формами видеть общность содержания.
Также Вы утверждаете, что Христос был всего лишь одним из посланников Бога и тем самым объявляете Христа лжецом.
Все это, видимо, должно свидетельствовать о том, что Вы доросли до понимания, неповерхностны, несамоограничены, лишены стереотипов, но главное, внимательно изучили Писания других религий. А дабы, как Вы здорово сформулировали, мне не пришлось бы прощать Ваше невежество, прошу ответить всего на три вопроса:
1. Что общего у монотеистических религий с буддизмом отрицающим реальность Бога?
2. В чем состоит принципиальное отличие иудаизма и христианства?
3. Как именно содержание термина «карма» раскрывается в Ведах вообще и в Махабхарате в частности?
Очень хотелось бы, чтобы свои заключения Вы подвердили конкретными цитатами из Дхаммапады, Библии и Махабхараты.
С нетерпением жду ответа

[Евгений - Бахаи]

2 Лука

*** Итак, придя на Межконфессиональный Христианский Форум Вы обвинили христиан в том, что они:

Я НИКОГО и НИ В ЧЕМ не обвинял

***- не доросли еще до понимания того, что все религии имеют общий Корень;

это касается лишь части христиан

*** - слишком поверхностны м самоограничены, чтобы копать глубже;

см. реплику выше

*** - умаляют Бога, пытаются впихнуть его в свои ограниченные представления, полные стереотипов;

аналогично

*** - не хотят (или же боятся) познавать другие духовные традиции, изучать Писания других религий;

туда же

*** - не способны за различными формами видеть общность содержания.

угу

Также Вы утверждаете, что Христос был всего лишь одним из посланников Бога

Не "ВСЕГО ЛИШЬ", а ОДНИМ ИЗ Посланников Бога

*** и тем самым объявляете Христа лжецом.

что значит "тем самым"??? Я такой глупости нигде не писал!

*** Все это, видимо, должно свидетельствовать о том, что Вы доросли до понимания, неповерхностны, несамоограничены, лишены стереотипов, но главное, внимательно изучили Писания других религий. А дабы, как Вы здорово сформулировали, мне не пришлось бы прощать Ваше невежество, прошу ответить всего на три вопроса:
1. Что общего у монотеистических религий с буддизмом отрицающим реальность Бога?

а кто сказал, что Буддизм отрицает реальность Бога???
По причине некорректности заданого вопроса, отвечать на него абсурдно

*** 2. В чем состоит принципиальное отличие иудаизма и христианства?

Принципиального отличия нет! Так как Корень - Один!

*** 3. Как именно содержание термина «карма» раскрывается в Ведах вообще и в Махабхарате в частности?

Объясню своими словами. Это аналогично закону сеяния и жатвы, ознакомиться с которым Ты можешь, прочев Эвангелие.

*** Очень хотелось бы, чтобы свои заключения Вы подвердили конкретными цитатами из Дхаммапады, Библии и Махабхараты.
С нетерпением жду ответа

Ок. Сегодня вечером, скорее всего.

[immediate]

Почему сознание христиан настолько зашорено? Ведь все так просто!

[Лука]

Евгений

Я НИКОГО и НИ В ЧЕМ не обвинял

Я перечислил суть Ваших обвинений. Цитаты расположены чуть выше.
Также Вы утверждаете, что Христос был всего лишь одним из посланников Бога и тем самым объявляете Его лжецом.

что значит "тем самым"??? Я такой глупости нигде не писал!

Данный вывод органично вытекает из Вашей попытки нивелировать Христа представив Его одним из многих. Христос утверждал: "Иоан.14:6 никто не приходит к Отцу, как только через Меня." Таким образом утверждая возможность прихода к Богу другими путями, а также то, что Христос был не Богом, а всего лишь одним из посланников Бога, Вы объявляете Христа лжецом.

а кто сказал, что Буддизм отрицает реальность Бога??? По причине некорректности заданого вопроса, отвечать на него абсурдно

Когда ответ на вопрос не известен, вопрос всегда рассматривается как абсурдный

*** 2. В чем состоит принципиальное отличие иудаизма и христианства?

- Принципиального отличия нет!

Глубина Ваших познаний в области иудаизма и христианства, но, главное, доказательность аргументации просто ошеломляют.

Как именно содержание термина «карма» раскрывается в Ведах вообще и в Махабхарате в частности?
- Объясню своими словами.

Пардон, но Ваши слова будут интересны, когда станет ясно, что Вы достаточно информированы в том, о чем пытаетесь судить. Поэтому отложим их рассмотрение до приведения вами цитат из первоисточников - Дхаммапады, Библии и Махабхараты.

Ок. Сегодня вечером, скорее всего.

Очень хорошо. Подождем.

[immediate]

Вообще-то, буддизм как раз в некотором роде отрицает Бога. Бог - это просветленное сознание, будда. Но собственно Будда - не бог. Даже в ортодоксальном буддизме так называемые боги - это существа менее совершенные нежели будда, низшего порядка. Существа иконографические, сказочные. Просто лишние финтифлюшки для украшения алтарей.
И о карме в дзэн, если интересно. Карма понимается не как совокупность накопленных добрых и злых деяний, а как простой (и единственный) вселенский закон причины-и-следствия, так называемый закон кармы. То есть, у всего есть причина. Вот и все.

[Amicabile]

Эх, какие же христиане всё-таки нетерпимые! Можно много бродить в дебрях теологии и ничего не доказать. Но, уважаемые консервативно настроенные христиане, попробуйте отбросить на время своё учении и просто посмотреть на вещи с точки зрения простого человека - с одной стороны нам говорят, что Бог есть Любовь, с другой - что несколько миллиардов человек, нехристиан, Он отправит в Ад - - не на короткий срок, а НАВЕЧНО! И это любовь? В ответ вы скорее всего ответите, что ведь у нас есть возможность спастись, приняв Христа. А вот представьте себе человека, воспитанного с детства, скажем, в Исламе, который тоже общается сБогом,чувствует Его поддержку и тут ему говорят - ты неправ, Аллах - ложный Бог, прими Христианство! Как он может это принять????