Личное свидетельство чуда.

[Люсинда]

Римл 1:22-25. Не поклоняетесь ли вы творению, вместо Творца? А о том, что живым нужно молиться друг за друга, вопрос не стоит.

[Догонов]

Совершенно с вами согласен, сатана так и делает, Бог не творит зло, но попускает сатане делать зло, по промыслу Божию. Сатана же когда дали ему попущение сам уже может ввести в заблуждение, не творя зло человеку. Обычная схема сатаны. Особенно сатана любит делать якобы исцеления через шептух, колдунов, магов и.т.д. И человек думает колдун помог. Сатана думает - пусть думает что колдун помог, лиш бы в церковь не ходил.

Не знаю как в вашей местности, а в Украине шептухи рекламируют православие. Т.е. если ребенок некрещеный, то они говорят родителям: пойдите прежде по крестите ребенка, а потом приходите исцелятся.

Многих удивляет то, что шептуха видит, что дитя некрещеное.

Как вы полагаете как она знает, что дитя некрещеное, если родители об этом ей не говорили?

[activ]

]Как вы полагаете как она знает, что дитя некрещеное, если родители об этом ей не говорили?

т.е. вы как иеговист признаете силу православного крещения?

[Догонов]

Еще один яркий случай (еще до моего воцерковления), мне приснился сон, что мы разбились на машине. Я живу в одной части города, а работаю в другой. За нами приходила машина и возила утром, на обед, вечером. Так вот садимся мы утром в авто, я им говорю что мне приснился сон что мы разбились (во сне было имено эта машина, и эти люди), все сказали типун тебе на язык... А в обед разбились..Я оказался в больнице...

....

Поймите, что бесы - это реальные невидимые мыслящие существа, которые так же, как и их князь (Дьявол), не боятся икон, крестов, ладана и т.п. И они могут управлять как некоторыми животными, так и некоторыми людьми, также как и люди управляют машинами (Марк. 5:2-13). А такое дело как прекратить на время сковывать человека болезнью или зависимостью от наркотиков и т.п. для них проще, чем бормотать устами пятидесятников некому непонятные звуки; и тем более проще, чем пустить кровавую слезу из глаза чудотворной иконы или гипсовой статуэтки Девы с младенцем.

Если у Вас возник вопрос: как сбываются некоторые сны навеянные Сатаной, предсказания гадалок, гороскопов и т.п.? то ответ довольно таки простой: если люди могут иногда в точности воплощать в жизнь заранее спланированное на бумаге или видеопленке, то тем более может Дьявол спланировать некоторые события и предсказать их наперед через своих служителей, поклоняющихся ему ведомо и не ведомо (гадалок и т.д.), или показать их человеку во сне, а затем и исполнить.

Для Дьявола не составляет труда спланировать некоторые события, а затем и исполнить их. И особенно, он исполняет предсказанные неприятности, тем людям, которые верят ему, т.е. пастырям - чудотворцам, гадалкам, гороскопам, снам и т.п. и не верят Богу, Который говорит в эти последние дни не через сны, видения и пророков, а через Писания, следующее: «Да не обольщают вас пророки ваши, которые среди вас, и гадатели ваши; и не слушайте снов ваших, которые вам снятся Я не посылал их» (Иер. 29: 8,9).

[activ]

Поймите, что бесы - это реальные невидимые мыслящие существа, которые так же, как и их князь (Дьявол), не боятся икон, крестов, ладана и т.п. И они могут управлять как некоторыми животными, так и некоторыми людьми, также как и люди управляют машинами (Марк. 5:2-13). А такое дело как прекратить на время сковывать человека болезнью или зависимостью от наркотиков и т.п. для них проще, чем бормотать устами пятидесятников некому непонятные звуки; и тем более проще, чем пустить кровавую слезу из глаза чудотворной иконы или гипсовой статуэтки Девы с младенцем.

каким образом бесы управляют техникой?

[Догонов]

т.е. вы как иеговист признаете силу православного крещения?

Я говорю, что шептухи «исцеляют» только членов их профсоюза. А вы говорите, что по мне чертики бегают.

[activ]

Я говорю, что шептухи «исцеляют» только членов их профсоюза. А вы говорите, что по мне чертики бегают.

тогда вы знаете как они управляют. и все же: КАК?

[Догонов]

каким образом бесы управляют техникой?

Товарищи комсомоль, я говорю, что бесы могут управлять как некоторыми животными, так и некоторыми людьми, также как и люди управляют машинами (Марк. 5:2-13). А вам, что чудится?

[activ]

Товарищи комсомоль, я говорю, что бесы могут управлять как некоторыми животными, так и некоторыми людьми, также как и люди управляют машинами (Марк. 5:2-13). А вам, что чудится?

так как это они, будучи нематериальными, управляют материей?

[Догонов]

так как это они, будучи нематериальными, управляют материей?

Чь-ё-р-т по-бе-ри,_- Говорил Козлодоев, он же и Гешко, когда его не поняли, что он говорит черт побери

Бесы не управляют техникой, как они управляют некоторыми животными и людьми, а они могут управлять некоторыми животными, и некоторыми людьми, также как и люди управляют машинами.

[activ]

Товарищи комсомоль, я говорю, что бесы могут управлять как некоторыми животными, так и некоторыми людьми, также как и люди управляют машинами (Марк. 5:2-13). А вам, что чудится?

Чь-ё-р-т по-бе-ри,_- Говорил Козлодоев, он же и Гешко, когда его не поняли, что он говорит черт побери

Бесы не управляют техникой, как они управляют некоторыми животными и людьми, а они могут управлять некоторыми животными, и некоторыми людьми, также как и люди управляют машинами.

я про людей спрашиваю.
как бесы могут управлять материальным человеком?

[РОВ@P]

Вы нарушили главный закон для тварей- Не сотвори кумира!
Мир!

Поясните пожалуйста вашу точку зрения, - причем тут кумир?

Я по заповедям апостолов прошу помощи в молитве:
Иак.5:16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.

Ведь молитва состоит не в том, что бы мне помог (как Бог) сам святой, но по его ходотайству перед Богом, за меня.

Молится надо друг за друга, а вы не молитесь за близких вам людей? или вообще людей (друзей, знакомых)???

[Догонов]

я про людей спрашиваю.
как бесы могут управлять материальным человеком?

Вы хотите сказать, что бес не может управлять некоторыми людьми и животными, как я, когда -то управлял ВАЗ 21053?

[РОВ@P]

Цитата участника Люсинда:
А почему вы не просите напрямую Господа об исцелении, минуя мощи и святых?

РОВ@P;Как же и напрямую молюсь

Если не секрет:А какая молитва быстрее до Бога доходит,1)-котоая напрямую или 2)-через кости посредников

Трудно ответить на ваш вопрос, но по не достоинству моему я обращаюсь как бы если сравнить на жизненном примере, то примерно так: Я не могу по своему недостоинству, явится в царские палаты и просить что либо, но я могу попросить некого человека попросить за меня предстоящего перед царем. Но конечно и обращаюсь напрямую к Богу. Здесь эти два чувства идут рядом ощущаешь свое непотребство перед Богом, и просишь помощи праведников и просто людей, и сам дерзаешь обращатся к Богу.

[РОВ@P]

Уважаемый РОВ@P.
Скажите,зависит ли скорость и сила молитвы от того насколько задействованый в молитве святой был близок к Богу?
Есть ли разница:использую ли я его изображение или мощи?
А если использую в этом обряде мощи,то насколько усиливает молитву "праведного" поцелуй останков?

Иак.5:16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и
молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может
усиленная молитва праведного.

Вы видите Бог различает молитву праведного от молитвы неправедного.