Ислам-это ересь или другая ветвь?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Покорный
    Участник

    • 13 July 2008
    • 219

    #211
    Сообщение от Leviofan
    Ты слепец, и умреш в сепоте
    Вы так доброжелательны )

    Комментарий

    • Иса1
      Участник

      • 23 July 2008
      • 21

      #212
      Сообщение от Leviofan
      Ты слепец, и умреш в сепоте, ты цитируеш слово жизн, и егоже поносиш.... ты вырвав цитату установил правоту свою ты смешон, если вереш всему что написано в слове (Библии) то скажи мне какой стих нового завета самый главный?(содержит в себе суть нового завета)....?????????
      задавали бы мне такие вопросы ,как я вам ,мнебы совесть не позволила так отвечать, ни одного прямого довода , вы как адвокаты, но у вас даже косвенных аргументов нет.
      и я уже не пытаюсь вам что либо сказать, инша Аллах кому надо было тот взял из этих дискуссий максимум.

      я считаю что мой даават сдесь был и его достаточно ,кому интересно узнать об исламе, скажу то что знаю, если не знаю то постараюсь узнать , что думают по той или иной теме , учителя.

      Комментарий

      • Leviofan
        Участник

        • 17 June 2008
        • 149

        #213
        Сообщение от Покорный
        36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? 37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 38 сия есть первая и наибольшая заповедь; 39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. (Матф.22:36-40)
        Я тебя спрашиваю какой стих есть ключевой в Евангелие (евангелие всть "благая весть")? а ты мне закон цитируеш...у меня такое впечатление что ты сам с сабой переписываешся? ты читай что я тебе спрашиваю?
        Имейте уважение друг к другу, не уподобляйтесь миру сему!;)

        Комментарий

        • Leviofan
          Участник

          • 17 June 2008
          • 149

          #214
          Ну так вот пишу тебе что суть Евангелия(Нового завета) есть такова и заключена в 1 единственный стих:
          От Иоанна святое благовествование. Глава 3. Стих 16 "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. " этот стих есть суть всего евангелия, если не принимаеш не имееш участи со спасаемыми...
          Имейте уважение друг к другу, не уподобляйтесь миру сему!;)

          Комментарий

          • Mahdi
            Участник

            • 28 July 2008
            • 14

            #215
            Они сказали: "Аллах взял Себе сына". Пречист Он! Напротив, Ему принадлежит то, что на небесах и на земле. Ему одному все покоряются.
            (2:116)

            Не уверовали те, которые сказали: "Воистину, Аллах - это Мессия, сын Марьям (Марии)". Скажи: "Кто может хотя бы немного помешать Аллаху, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марьям (Марии), его мать и всех, кто на земле?" Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Аллах способен на всякую вещь.
            (5:17)

            Они признали господами помимо Аллаха своих первосвященников и монахов, а также Мессию, сына Марьям (Марии). А ведь им было велено поклоняться только одному Богу, кроме которого нет иного божества. Он превыше того, что они приобщают в сотоварищи!
            (9:31)

            Скажи: "Хвала Аллаху, Который не взял Себе сына, Который ни с кем не делит власть, Которому не нужен защитник от унижения". И возвеличивай Его величаво!
            (17:111)

            Вот сказал Аллах (в день Суда): "О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Говорил ли ты людям: "Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом"?" Он сказал: "Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права? Если бы я сказал такое, Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе. Воистину, Ты - Ведающий сокровенное.
            (5:116)

            Каждый будет САМ отвечать за себя в День Суда. И тот, кто не придавал Единому Господу сотоварищей, и шел за Его пророками, и приносил искреннее покаяние за грехи свои - тому Аллах простит, и по Милости Своей подарит Вечность в Раю. А те которые покланялись кому-либо наряду с Ним - разве это не великая несправедливость, после того, как Он создал весь этот мир, и нас, и тех, кого неверные берут себе для поклонения??? Один лишь Он Вечен, "Не родил и не был рожден" (Коран, 111), все остальное создано Им, так покланяйтесь же ТОЛЬКО ЕМУ. Никого в Тот День не спасет ни сыновья, ни богатства, и никто не заступиться за них, кроме как с Его Позволения, а те, кому покланялись на ряду с Единым, будут свидетельствовать против тех кто покланялся.

            Комментарий

            • Grammateus
              Книжник

              • 29 June 2004
              • 2180

              #216
              Сообщение от Покорный
              Буквальное значение слова "мусульманин" - покорный. Конечно, ученики Иисуса ( особенно после Его воскресения ) были покорными.
              Ученики Иисуса были любящими. В этом принципиальное отличие между отношением муслима к Аллаху и отношением христианина к Богу, между этикой Корана и Библии.

              В исламе общение человека с Богом основано на подчинении, покорности, а в христианстве - на любви. Это влияет на то, как ислам и христианство действуют в мире. Если первый основывается на подчинении исламу и воле Аллаха, то действия второго основаны на любви и прощении.
              Христианство и ислам также отличаются в отношении к морали и этике. Ислам предписывает полный свод подробных норм и правил, затрагивающих все аспекты жизни: еду, молитву, мытье, даже сон. Новозаветное христианство же вместо этого предлагает основополагающие принципы и пример Христа, с которого верующие, при помощи Святого Духа, должны вырабатывать свое поведение в каждой ситуации. Обеспечивая большую свободу и подвижность, христианское учение о морали также требует и большей ответственности и делает более сильный акцент на личной вере, чем на всеобщем послушании. Ислам преимущественно озабочен внешним послушанием мужчин и женщин закону Аллаха. Христианство, с другой стороны, глубоко озабочено внутренним сердцем, мотивами и верой своих последователей, равно как и привнесении внутренней веры во внешний мир. В исламе центральное место занимает общество, в то время как христианство отдает приоритет индивидууму. Ислам описан как номократия - управление законом. Шариат (исламский закон) играет центральную роль в определении жизни мусульман. Наоборот, христианство стремится ставить приоритетом права отдельно взятого человека и его веру, в то время как закон Бога идет изнутри, и первостепенное значение имеет милость и сострадание.
              Прошу ссылку на Коран что Иисус был подменен другим человеком. Не надо смешивать современные предания мусульман с посланием от Бога святым Кораном.
              Здесь уже по-моему, обсуждался этот вопрос, и ссылка давалась. Тем не менее:

              4:157. за их слова: "Воистину, мы убили Мессию, 'Ису, сына Марйам, посланника Аллаха" (но они не убили его и не распяли, а это только показалось им )

              Комментарий

              • Grammateus
                Книжник

                • 29 June 2004
                • 2180

                #217
                Они сказали: "Аллах взял Себе сына". Пречист Он! Напротив, Ему принадлежит то, что на небесах и на земле. Ему одному все покоряются.
                (2:116)


                Как раз об этом и говорил g14. Мухаммед извращенно понял Евангельское повествование (к тому же пересказанное ему адептами какой-то маргинальной христианской группы, жившей в Аравии), и почему-то решил, что Бог БУКВАЛЬНО, ФИЗИЧЕСКИ вступил в половой контакт с Марией, в результате чего родился Иисус. Большего бреда - еще поискать. Жаль, что Мухаммед не удосужился узнать, а как же на самом-то деле все произошло...

                Комментарий

                • Mahdi
                  Участник

                  • 28 July 2008
                  • 14

                  #218
                  Сообщение от Grammateus
                  Ученики Иисуса были любящими. В этом принципиальное отличие между отношением муслима к Аллаху и отношением христианина к Богу, между этикой Корана и Библии.

                  В исламе общение человека с Богом основано на подчинении, покорности, а в христианстве - на любви.
                  О те, которые уверовали! Если кто-нибудь из вас отступит от своей религии, то Аллах приведет других людей, которых Он будет любить и которые будут любить Его. Они будут смиренны перед верующими и непреклонны перед неверующими, будут сражаться на пути Аллаха и не бояться порицания порицающих. Такова милость Аллаха, которую Он дарует, кому пожелает. Аллах - Объемлющий, Знающий. (5:54)

                  Делайте пожертвования на пути Аллаха и не обрекайте себя на гибель. И творите добро, поскольку Аллах любит творящих добро. (2:195)

                  Скажи: "Если вы любите Аллаха, то следуйте за мной, и тогда Аллах возлюбит вас и простит вам ваши грехи, ведь Аллах - Прощающий, Милосердный". (3:31)

                  Скажи: "Повинуйтесь Аллаху и Посланнику". Если же они отвратятся, то ведь Аллах не любит неверующих (3:32)

                  Вы описываете утопию - ВСЕ никогда не уверуют, в обществе всегда есть неверующие и лицемеры. Если не будет закона, а точнее если каждый будет "черпать его из сердца" - это скажеться очень пагубно, закон должен быть единым для всех. Это во-первых. Во-вторых: кто создаст лучший закон: адвокаты, юристы, простые верующие или же САМ ГОСПОДЬ МИРОВ, который все это создал и лучше знает обо всем? Я думаю что Богу лучше обо всем известно. Мы иногда не понимаем смысле Его законов, но я, как и другие ВЕРУЮЩИЕ не сомневаются в безупречности и справедливости ЗАКОНОВ БОЖЬИХ.
                  Итак, соблюдение законов БОЖЬИХ исходит из БОГОБОЯЗНЕННОСТИ, ЛЮБВИ К БОГУ, БЛАГОДАРНОСТИ ЕМУ - для одних, и их страха перед правителем - для других, точнее для лицемеров, во-втором случае речь конечно же идет о исламском государстве, где закон составляют на основе Корана и Сунны (достоверного жизнеописания пророка, мир ему).

                  Неотъемлемая часть ИСТИННОЙ веры - это любовь к Аллаху и Его посланнику!

                  Комментарий

                  • Leviofan
                    Участник

                    • 17 June 2008
                    • 149

                    #219
                    Господь есть Бог Любви, человеко любивый, ревнитель!
                    Он огонь поядающий и поест всю лож, каторую ты выдаеш за правду, вот твои не выстаяли и пришол ты и ты упадеш и будеш поражон! вот рука господня на всех противящихся истине, ибо один грех не прощается людям это неверие в сына Бога живого который есть Иисус Христос, который есть Альфа и Омега который ночало и конец!
                    Который грядет на облаках в славе великой и никакая тварь не устаит пред ним в день суда, от лица его бежала вся вселенная!
                    Иоан.14:9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты
                    говоришь, покажи нам Отца?
                    Имейте уважение друг к другу, не уподобляйтесь миру сему!;)

                    Комментарий

                    • Mahdi
                      Участник

                      • 28 July 2008
                      • 14

                      #220
                      Еще хочу добавить, что Аллах в Коране четко разделяет ПОДЧИНЕНИЕ Аллаху и истинную веру. Подчинение законам не всегда исходит от веры. Так, слово "муслимун" (мусульмане) - в переводе "покорные" используется именно по отношению к тем, кто принял ислам, остерегается запретного, соблюдает законы Бога. УВЕРОВАВШИХ же в Коране Аллах называет словом "му'минун", и это - мусульмане, в душе которых есть ИСТИННАЯ ВЕРА и ЛЮБОВЬ к Аллаху и Его посланнику, мир ему.

                      Так, Аллах в Коране говорит о язычниках, которые приняли ислам:

                      Бедуины сказали: "Мы уверовали". Скажи: "Вы не уверовали. Посему говорите: "Мы стали мусульманами". Вера еще не вошла в ваши сердца. Если вы подчинитесь Аллаху и Его Посланнику, Он нисколько не умалит ваших деяний. Воистину, Аллах - Прощающий, Милосердный".
                      (49:14)

                      Комментарий

                      • Mahdi
                        Участник

                        • 28 July 2008
                        • 14

                        #221
                        Сообщение от Grammateus
                        Они сказали: "Аллах взял Себе сына". Пречист Он! Напротив, Ему принадлежит то, что на небесах и на земле. Ему одному все покоряются.
                        (2:116)


                        Как раз об этом и говорил g14. Мухаммед извращенно понял Евангельское повествование (к тому же пересказанное ему адептами какой-то маргинальной христианской группы, жившей в Аравии), и почему-то решил, что Бог БУКВАЛЬНО, ФИЗИЧЕСКИ вступил в половой контакт с Марией, в результате чего родился Иисус. Большего бреда - еще поискать. Жаль, что Мухаммед не удосужился узнать, а как же на самом-то деле все произошло...
                        О человек Писания, Господь Наш Мудрейший, ниспосылая Коран знал что у вас в душе и в чем вы заблуждаетесь.

                        Пречист Он! Напротив, Ему принадлежит то, что на небесах и на земле. Ему одному все покоряются.
                        (2:116)


                        Следующий аят, после того что вы прокоментировали:

                        Он - Творец небес и земли. Когда Он принимает решение, то стоит Ему сказать: "Будь!" - как это сбывается. (2:117)

                        Это ВЫ не удосужились узнать как все было на самом деле, а не Мухаммад. Ни Святому Духу, ни Господу Миров НЕ НУЖНО было оплодотворять Марию, мир ей, для того чтобы появился Иисус, мир ему. Если Он захочет создать что-либо, Он говорит "Будь!" - и оно бывает!

                        Воистину, Иса (Иисус) перед Аллахом подобен Адаму. Он сотворил его из праха, а затем сказал ему: "Будь!" - и тот возник. (3:49)
                        Последний раз редактировалось Mahdi; 28 July 2008, 06:12 AM.

                        Комментарий

                        • Leviofan
                          Участник

                          • 17 June 2008
                          • 149

                          #222
                          Сообщение от Mahdi
                          Еще хочу добавить, что Аллах в Коране четко разделяет ПОДЧИНЕНИЕ Аллаху и истинную веру. Подчинение законам не всегда исходит от веры. Так, слово "муслимун" (мусульмане) - в переводе "покорные" используется именно по отношению к тем, кто принял ислам, остерегается запретного, соблюдает законы Бога. УВЕРОВАВШИХ же в Коране Аллах называет словом "му'минун", и это - мусульмане, в душе которых есть ИСТИННАЯ ВЕРА и ЛЮБОВЬ к Аллаху и Его посланнику, мир ему.

                          Так, Аллах в Коране говорит о язычниках, которые приняли ислам:

                          Бедуины сказали: "Мы уверовали". Скажи: "Вы не уверовали. Посему говорите: "Мы стали мусульманами". Вера еще не вошла в ваши сердца. Если вы подчинитесь Аллаху и Его Посланнику, Он нисколько не умалит ваших деяний. Воистину, Аллах - Прощающий, Милосердный". (49:14)
                          Ты читал саму тему или ты пришол сюда УЧИТЬ, ну так вот знай что нет дела никому до того что ты пишеш, иди на дорогу и кинь клич мож один услышит глас твой? может есть кто хочет сделаться мусульманеном?
                          может мало наш народ стродал от подвижников веры вашей которые разаряли дома наши и убивали детей нащих, может мы слепы и не видем или глухи и не слышим как ваши матери своих детей предовали смерти, как ваших мцжчин и женшин гипнотизируют и посылают взрывать транспорт с пасажирами!мало от вас страдает народ Божий, мало Израль попирали ваши ...... "избранные" иди и кажи об этом на улицах...иди провазглоси правду.....мне жаль тебя
                          Имейте уважение друг к другу, не уподобляйтесь миру сему!;)

                          Комментарий

                          • Mahdi
                            Участник

                            • 28 July 2008
                            • 14

                            #223
                            Благословен Тот, Кто ниспослал Своему рабу Различение (Коран), чтобы он стал предостерегающим увещевателем для миров.
                            Ему принадлежит власть над небесами и землей. Он не взял Себе сына и ни с кем не делил власть. Он сотворил всякую вещь и придал ей соразмерную меру.
                            Они стали поклоняться вместо Него другим божествам, которые ничего не создают, хотя сами были сотворены. Они не властны принести вред или пользу даже самим себе и не распоряжаются ни смертью, ни жизнью, ни воскрешением.
                            Неверующие говорят: "Это - всего лишь ложь, которую он выдумал с помощью других людей". Воистину, они поступают несправедливо и лгут.
                            Они говорят: "Это - сказки древних народов. Он попросил записать их, и их читают ему утром и после полудня".
                            Скажи: "Ниспослал его Тот, Кому известны тайны на небесах и на земле. Он - Прощающий, Милосердный".

                            (Коран, 25:1-6)


                            Аллах оставил в Коране много доказательств того, что Коран был ниспослан тем, Кому известно ТАЙНОЕ и в небесах и на земле! Я бы вам рекомендовал чисто для общего развития и познания нашей религии почитать переводы смыслов Корана, Кулиева или Пороховой. Быть может, вы найдете противоречия и представите их нам, если считаете что Коран выдуман человеком?

                            Неужели они не задумываются над Кораном? Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы в нем много противоречий. (4:82)

                            Комментарий

                            • Mahdi
                              Участник

                              • 28 July 2008
                              • 14

                              #224
                              Сообщение от Leviofan
                              Ты читал саму тему или ты пришол сюда УЧИТЬ, ну так вот знай что нет дела никому до того что ты пишеш, иди на дорогу и кинь клич мож один услышит глас твой? может есть кто хочет сделаться мусульманеном?
                              может мало наш народ стродал от подвижников веры вашей которые разаряли дома наши и убивали детей нащих, может мы слепы и не видем или глухи и не слышим как ваши матери своих детей предовали смерти, как ваших мцжчин и женшин гипнотизируют и посылают взрывать транспорт с пасажирами!мало от вас страдает народ Божий, мало Израль попирали ваши ...... "избранные" иди и кажи об этом на улицах...иди провазглоси правду.....мне жаль тебя
                              Зачем жалеть меня? Награда моя - у Аллаха, и каждому То, что Он предопределил, и я чист от того что делаешь ТЫ, а ты чист от того что делаю Я. И ты - свидетель, что предался я Одному Единому Аллаху, и не придаю Ему сотоварищей, и никому не поклоняюсь наряду с Ним. И я не оскорбляю тебя, человек Писания, и веду с тобой дружескую дискуссию, и познаю твою религию и призываю тебя познать мою, как заповедал Всевышний Господь. А если кто-то взрывает невинных людей в автобусах - что ж! Я чист от их дел, они чисты от моих. Я вижу что они - в явном заблуждении, как и те, которые говорят что это Коран призывает их делать так, а сами не знают и лишь следуют за своими предположениями.

                              Комментарий

                              • Mahdi
                                Участник

                                • 28 July 2008
                                • 14

                                #225
                                Сообщение от Andytime
                                Т.к. вокруг все стали сразу верующие, я в последнее время слышу, что исламисты это тоже верующие и моляться Б-гу Всевышнему.
                                Что я поразумеваю под другой ветвью: иудаизм и христианство это две ветви одного дерева. Ну если быть точной, то по Библии это виноградная лоза (Ев. от Иоанна 15 глава, все знают, сравните с книгой пророка Исаи, где Господь через него обращается к своему народу: " Я насадил виноград на вершине утучненой горы...")
                                Ислам как религия зародилась на 600 лет позднее, чем было написано Пятикнижие Моисеева. И конечно Авраам что то расказывал своему сыну Измаилу о Всевышнем Господе. В конце концов жизнь ему спас Господь (когда Авраам прогнал его с матерью). Но в Новом Завете в послании Иоанна написано, что если дух не исповедует Иисуса Христа Господом (т.е. Всемогущим) пришедешим во плоти, тот не от Б-га.
                                Исламисты исповедывают Иисуса Христа только пророком (если они вообще Его имеют в виду, т.к. в их Коране все имена изменены).
                                Мы с сестрами, втроем читали Коран (наверно исламисты сейчас подпрыгнут: Коран в руках женщин, а Библию могут все читать, в том числе и Исламисты). Я обратила внимание только на три важные вещи.
                                1. Как они относятся к Иисусу Христу
                                2. Как они относятся к другим: очень агресивная религия, сильно смахивает на Бхагават Гиту. Воюй и попадешь в рай.
                                3. Что будт после смерти. Конечно рай, но какой. Мы были просто изумлены: праведный исламист попадает в рай и к его услугам там многочисленные гурии (то ли гейши, то ли еще кто то, но женского рода) и молоденькие мальчики. Вообще то и на земле Господь уничтожил 5 городов за то что ходили за иной плотью, для Него это мерзость. Но у исламистов это еще и в раю. Чего то я не хочу в такой рай.

                                Поэтому когда мне говорят, что исламисты тоже верят в Б-га Всевышнего, я что то сильно сомневаюсь.

                                Пишите, что думаете. Я к стати не кого не хотела обидеть. Пусть каждый сам выбирает в кого ему верить и кому служить. А я и дом будем служить Б-гу. И пусть ОН один будет нам судья!
                                1. Мухаммад, мир ему, один из ОГРОМНОГО множества пророков Одного Единого Всевышнего Господа миров. И он, мир ему, третий пророк после Моисея и Иисуса.
                                2. Коран МОЖЕТ держать женщина, читать его, учить его, и я не вижу здесь ничего такого изза чего "исламисты" должны подпрыгнуть. Однако Коран - это АРАБСКИЙ оригинал КНИГИ ВСЕВЫШНЕГО, вы же читали ПЕРЕВОД СМЫСЛОВ КОРАНА. И, если Коран можно брать в руки только после омовения и нельзя делать этого при осквернениях (в том числе во время менструаций), то к ПЕРЕВОДУ это не относиться - его может читать кто угодно и когда угодно.
                                3. Иисус, мир ему, в исламе - благословенный пророк Всевышнего Господа, посланый Им к сынам Исраиля для исправления их веры и искоренения языческих примесей из нее.
                                4. После смерти будет могила. После могилы будет СУДНЫЙ ДЕНЬ. После Этого Дня люди разделяться на 2 группы - ктото пойдет в АД, а кто-то в рай. Все те, кто придавал Единому Господу сотоварищей и поклонялся кому-либо наряду с Единым Богом - будут гореть в аду вечно.
                                5. Попадание человеком в рай уже само-по себе будет означать что этот человек будет доволен. Аллах в Коране рассказывает о рае так, как это было бы доступно для людей, ведь люди не могут представить себе в полной мере что есть рай. Высшей наградой в раю станет возможность лицезреть нашего Великого Единого Господа. Аллах расписывает лишь самые приземленные блага рая, так, как это было бы понятно обитателям этого мира: чудесные деревья, плоды, реки, чистые юные супруги. "Мальчики" как вы выразились, будут не для мужчин, если вы подумали об этом =). Ислам строго осуждает гомосексуализм, являющийся смертным грехом и великой мерзостью перед Всевшним Господом. А "гурии" - это никто инные как женщины, которые попадут в рай. Аллах обещает людям рая все, чего они пожелают, и говорит в Коране, что для Всевышнего Господа это, посистине, легко, чего бы они не пожелали!

                                Комментарий

                                Обработка...