КАКИЕ У ХРИСТИАН ЦЕННОСТИ?

[Vladilen]

Все же я не получила ответ на свой вопрос: что такое "Грех" в трактовании Библии и в Вашем понимании!
И еще, что такое жизнь с Христом в сердце?

Рата,
с библейской точки зрения, ГРЕХ это жизнь без Бога.
В моём понимании, грех это ВСЁ, что противоречит воле Господа.

Жизнь с Христом в сердце начинается тогда, когда человек принимает жертву Иисуса Христа на кресте, очищающую его от всех грехов, и, во всём, исполняет волю Господа.

[carbophos]

Все же я не получила ответ на свой вопрос: что такое "Грех" в трактовании Библии и в Вашем понимании!

Могу предложить Вам примитивную житейско-бытовую трактовку греха.
Вы купили очень дорогой электроприбор (скажем кухонный комбайн за 1000 баксов). К нему есть инструкция, в которой написано: мы не рекомендуем Вам включать этот бытовой прибор в сеть с напряжением 360 вольт, ибо будут проблемы (наказание)... Но Вы вольны в своих действиях... Можете включить, если хотите...
Так же и Библия. Это инструкция к эксплуатации Вас (ибо Вы не приложили абсолютно никаких усилий к созданию своего тела, среды, общества, в котором появились, Вы получили всё в готовом виде, поэтому нужна какая-то инструкция как всем этим добром пользоваться) . Там содержатся рекомендации по эксплуатации в течении жизни на Земле. Будете соблюдать - всё будет ок, нет - будут проблемы. Но никто Вас не заставляет выполнять эти рекомендации... Это Ваше личное дело, тест на Вашу разумность...

[Рата]

А кто со стопроцентной уверенностью может сказать, какова воля Господа Бога? Каков его окончательный план игры под названием человеческая жизнь?
Кто сможет сказать, зачем Бог нас создал?
И кто ему ближе: 2 набожных старца или 1 молодая грешница?
И за что нам дается наказание, за то, что мы САМИ сделали выбор? так почему нам САМИМ не наказывать себя?

[carbophos]

А кто со стопроцентной уверенностью может сказать, какова воля Господа Бога? Каков его окончательный план игры под названием человеческая жизнь?
Кто сможет сказать, зачем Бог нас создал?
И кто ему ближе: 2 набожных старца или 1 молодая грешница?
И за что нам дается наказание, за то, что мы САМИ сделали выбор? так почему нам САМИМ не наказывать себя?

Не существует универсальных ответов на Ваши вопросы. В то же время, в Библии есть ответы на все вопросы. Но Вы должны найти их сами. Если у Вас есть горячее желание найти ответы , читайте, думайте и Вы их найдете... Библия говорит с каждым индивидуально...

[аннасчастливая]

carbophos: Не существует универсальных ответов на Ваши вопросы. В то же время, в Библии есть ответы на все вопросы. Но Вы должны найти их сами. Если у Вас есть горячее желание найти ответы , читайте, думайте и Вы их найдете... Библия говорит с каждым индивидуально...


Это правильно сказано. Кто как может, в силу своего индивидуального сознания, тот так и понимает Библию.
Пример тому - вопросы : массово убивать или не убивать высокоразвитых животных?
А может есть, но только спустив кровь?
А может вообще стараться обойтись без убийств животных, а есть так, как миллионы людей едят, даже целыми странами и религиями, не взирая на климат - вегетарианцы (и не вымерли массово, вот что возмущает).
И это все в Библии, выбирайте, что по душе? Все индивидуально, на любой вкус.
Чтобы не вымереть всем христианским миром от голода, лучше всего закрыть глаза на все, жить так как удобнее, видите ли, исключительному созданию, властелину всего, что создано Богом.
Царствуй человек, выбирай! Учись полюбить Творение, учись полюбить Бога.
А потом попробуйте в себе поискать грехи, грешки и грешочки.

Христианин же живет с Христом (Спасительной Любовью) в сердце, выполняет законы, надеюсь на спасение своей любимой души.
А то, что бегает, плавает, летает, растет или подает какие-либо признаки жизни, это все не души, это все роботы.
Можно как угодно это использовать для своего тела, не задумываясь о Творении, о Боге, о своих грехах.
Ведь только душа христианина, способна полюбить Бога, т.к. христианин то знает, кто такой Бог и что Он хочет от человека.
Гордыня - наипервейший грех.

[аннасчастливая]

Златоуст, том 8, книга 1 (Беседа 18) Следует предпочитать учение Иисуса Христа всякому другому. - Чем больше дают пищи телу, тем более его расслабляют; чем более дают пищи душе, тем более ее укрепляют. - Отвращение к мясу есть признак болезни тела; отвращение к Слову Божию есть признак болезни души. - Какова ее пища? - Против театра и зрелищ.

[аннасчастливая]

Наше тело -тоже мясо. Есть подробные переводы слова мясо, что это слово означает на самом деле. Поинтересуйтесь. Мясо переводится с английчгого - подобный мне, такой же как я и также на других языках, это слово означает - такой же как я. Отвращение к такому же как я, и пренебрежение своим же телом, как храмом души - неотемлемой частицы Бога, которое нам дано на установленный Богом срок жизни, для осознания Бога, Его Творения, для срока, чтобы полюбить, признать и начать служить Господу в любви, понимая, что Он СамаЛюбовь.
Тело - как мясо, нельзя призерать, но нужно понять, а зачем Господь создал столько живых тел вокруг нас. Изучайте, это интереснейшие вопросы, которые в первые века христианства были известны и христианам. Потом, по Воле Господа, эти знаия закрыли от нас. Мы ведь развитые люди, высокодуховные люди. Нужно включать свою голову, сердце, волю. Пора уже подумать и не только о себе, а посмотреть вокру себя.

[Филосоff]

чем может гордиться Христианин в отличии от атеиста, какими моральными ценностями? Опишите в подробностях?

Cкажем так, многие нравственные ценности атеисты взяли из христианства. Десять заповедей - это моральная основа любого общества, которое рассчитывает сколь-либо долго просуществовать.

[аннасчастливая]

Иисус Христос был великой личностью - сыном Бога, представителем Бога Отца. Он был безгрешен. И тем не менее его распяли. Он хотел дать сознание Бога, но его за это распяли. Такова человеческая благодарность. Люди не смогли оценить его проповеди и заповеди " Не убий!" ( не убивайте ). Надо понять эту заповедь во всей ее полноте, что пока не сделано в христианском мире и этим христианин ничем не отличается от атеиста. В этом моральные ценности у них одинаковы.

[Xirss]

Cкажем так, многие нравственные ценности атеисты взяли из христианства.

а христиане - у язычников...

Десять заповедей - это моральная основа любого общества, которое рассчитывает сколь-либо долго просуществовать.

ничего подобного. как минимум 4 из них - обеспечивают долгое существование культа, а не общества.

[Филосоff]

Xirss, сравни ту пользу которое дало человечеству христианство и язычество. Современная европейская культура и наука, плодами которой ты пользуешься, есть результат христианской цивилизации. Просто атеисты сочли что самые умные и решили обойтись без Бога. Ну не ценят они своих корней.

[Филосоff]

Кстати приведи примеры, какие это заповеди христиане у язычников взяли? и какие относятся только к культу?

[Xirss]

Xirss, сравни ту пользу которое дало человечеству христианство и язычество.

античные греческие скульптуры, созданные язычниками-педерастами... римское классическое право... опять же античная философия... а что потом принесло христианство? разрушенные античные памятники культуры? сожженные книги? пытки и убийства инакомыслящих и иноверцев?

Современная европейская культура и наука, плодами которой ты пользуешься, есть результат христианской цивилизации.

европейская культура и наука были в глубоком ан... эм... андеграунде, скажем так, вплоть до эпохи Возрождения. т.е. - все то время, когда фактически Европа была теократической. и за те 7-8 веков единственное, в чем христиане преуспели - это в изобретении изощренных орудий пыток. одного вида которых достаточно, чтобы понять истинную цену христианского человеколюбия.

Просто атеисты сочли что самые умные и решили обойтись без Бога. Ну не ценят они своих корней.

какого именно бога, из сотен существовавших когда-либо в мифологии?

Кстати приведи примеры, какие это заповеди христиане у язычников взяли? и какие относятся только к культу?

первые 4 - аж никак не обязательны для нормального существования общества. а вот культу без них - тяжко...
далее. запрет на убийство соплеменника, право собственности (в т.ч. и на женщин) - какбэ были издавна, в практически любом патриархальном обществе. даже там, где христианами и не пахло.

[Филосоff]

античные греческие скульптуры, созданные язычниками-педерастами... римское классическое право... опять же античная философия... а что потом принесло христианство? разрушенные античные памятники культуры? сожженные книги? пытки и убийства инакомыслящих и иноверцев?

Греческая и Римская цивилизации достигли своего расцвета не благодаря развратникам, а потому что среди их граждан были и достойные люди. Развратники канули в лету, а плоды греческих ученых и философов стали достоянием всего человечества. Но это опять же не достижение языческой культуры, потому что греческие ученые обладали свободой мысли не связанной какими-либо языческими табу. В этом плане их можно назвать полухристианами.

европейская культура и наука были в глубоком ан... эм... андеграунде, скажем так, вплоть до эпохи Возрождения. т.е. - все то время, когда фактически Европа была теократической. и за те 7-8 веков единственное, в чем христиане преуспели - это в изобретении изощренных орудий пыток. одного вида которых достаточно, чтобы понять истинную цену христианского человеколюбия.

Не стоит приписывать издержки католической церкви к доктринам христианского учения. Эпоха Возрождения началась протестом против тоталитаризма, что вполне соответствует христианскому вероубеждению

какого именно бога, из сотен существовавших когда-либо в мифологии?

В нашего Создателя, Творца небес и земли.

первые 4 - аж никак не обязательны для нормального существования общества. а вот культу без них - тяжко...
далее. запрет на убийство соплеменника, право собственности (в т.ч. и на женщин) - какбэ были издавна, в практически любом патриархальном обществе. даже там, где христианами и не пахло.

Не согласен. Например прелюбодеяние кое-где почиталось за доблесть а не грех, запрет на убийство не был категоричным, в некоторых культах даже были человеческие жертвоприношения

[Xirss]

Греческая и Римская цивилизации достигли своего расцвета не благодаря развратникам, а потому что среди их граждан были и достойные люди. Развратники канули в лету, а плоды греческих ученых и философов стали достоянием всего человечества. Но это опять же не достижение языческой культуры, потому что греческие ученые обладали свободой мысли не связанной какими-либо языческими табу. В этом плане их можно назвать полухристианами.

да, для вас очевидно Сократ, Платон канули в лету... или же "тру философф" их просто не читал? что же, ознакомьтесь так сказать с экстрактом из книги Лосева.
а насчет того, что христиане не связаны табу - смешно

Не стоит приписывать издержки католической церкви к доктринам христианского учения. Эпоха Возрождения началась протестом против тоталитаризма, что вполне соответствует христианскому вероубеждению

в истории любой ветки христианства есть своя инквизиция. что католики, что протестанты, что православные не брезговали сожжением "неудобных" людей. кстати, последнее публичное сожжение еретика произошло менее 200 лет назад, в 1823 году...

В нашего Создателя, Творца небес и земли.

в какого из сотен? может, в Мать Моржиху эскимосов? (: или в Шиву? оба, так сказать, творцы...

Не согласен. Например прелюбодеяние кое-где почиталось за доблесть а не грех, запрет на убийство не был категоричным, в некоторых культах даже были человеческие жертвоприношения

дык и в танахе запрет на убийство аж никак не категоричный... хотя бы потому, что рядом с "не убий" дается предписание побивать камнями непослушных детей к примеру... о доблестных походах того же Иисуса Навина, в результате которых вырезалось все население и скот в захваченных городах, помолчу...
насчет прелюбодеяния - опять же "кое-где". в основной массе обществ - женщина являлась собственностью мужчины. как и у христиан в общем-то.