Антипрививочникам посвящается

[Сергий 69]

1. Не нахожу.
Чем ближе человек к Богу, тем МЕНЬШЕ у него свободы.
Чем больше жена любит мужа, тем МЕНЬШЕ у нее свободы.
В том и другом случае - это СВОБОДНЫЙ ВЫБОР любящего сердца.

Я вижу другой расклад:
Чем больше жена любит мужа, тем больше они с мужем одно целое, и тем больше у жены власти над имуществом мужа.

Чем ближе человек к Богу, тем больше у него свободы в своих действиях. Кратко это выражено в словах - люби Бога и делай что хочешь.

Свобода - это такая разменная монета, которую при ПРАВИЛЬНОМ употреблении можно сменить на СЧАСТЬЕ, блаженство сиречь.

Получается, что свободное состояние является неким нейтральным? Это монета которую надо обменять либо на счастье, либо на несчастье?

Борец, по Павлу, от многого откажется ради венца тленного, а мы откажемся - ради нетленного. Помните?

Помню, но там апостол говорил о борьбе с телом, которое тяготеет к греху.

2. Видите ли, Филимон Онисиму - на момент написания Павлова письма - можно считать, в отцы и годился.
Вот какая штука.
Если продолжать РАБОВЛАДЕНИЕ по апостольскому кодексу, - вы получите новых приемных детей.
Если подумать - это исчерпывающий ответ на Ваш вопрос.

Вообще-то мне казалось, что я задаю риторический вопрос - является ли для человека рабское положение финишным...но Вы ответили так, что трудно понять, что же Вы имели в виду? Человек будет рабом всегда или нет?

3. Слова с негативными и позитивными оценками могут спокойно обозначать одну и ту же РЕАЛЬНОСТЬ.

У них - подлый шпиён, у нас - храбрый и доблестный разведчик, кристально чистый, с дзержинскими руками.
Но речь идет об ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ реальности. Согласны?

Возможно, но не в случае со словом " вседозволенность ", которое означает делание всего, что взбредёт на ум. Бог не таков.

4. Любовь будет и в любом концлагере. Это дело внутреннего человека. Есть люди, способные на нее в самых ужасных условиях.

Любовь как заложенное Богом в человека качество несомненно будет проявляться в нём в любых условиях, и при любом положении. Просто у некоторых оно сводится к узконаправленной группе лиц. У нацистов - к людям своей нации, и ближнему кругу родных и друзей.

Но, если говорить о любви, как базовом принципе отношений между всеми людьми, то это возможно только лишь в Царстве Небесном. Меньше, в свободном государстве, и совсем невозможным в концлагере. Трудно представить, что начальник концлагеря искренне любит тех, кого он держит за колючей проволокой.

Да и само слово концлагерь - такое же, как "шпион- разведчик". Это просто слово с ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ ОКРАСКОЙ. Вместо него можно употребить слово: ОХРАНЯЕМЫЙ САНАТОРИЙ. Ну, например.

Вы могли бы назвать охраняемым санаторием Бухенвальд? Просто переменить эмоциональную окраску и официально назвать?

5. Потому что мы государство суверенное. У нас отбирают суверенитет. Нас ломают и ставят на колени снова.
А у Европы отбирать уже нечего.
Это - стая Табаки, которые подтявкивают звездно-полосатому Шерхану. Как сказал наш Princeps optimus.

Но государство, насколько я понимаю, считается независимым если имеются определённые атрибуты его самостоятельности. Наличие государственной национальной элиты, ведение независимой внешней и внутренней политики, экономическая и финансовая самостоятельность. Вы так же думаете?

[Павел_17]

вот именно: "Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть."

Цитата из Библии:

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие (Матф.7:2223).

Цитата из Библии:

Мф. 25:35-40 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне

Вы соответствуете? Вот о чем надо думать! А не с прививками бороться!
Боитесь заразиться - привейтесь. Не боитесь заразиться - помогайте разносить еду тем, кто тяжело болеет дома. Накормите голодных.
Переболели - сдайте плазму. Помогите спасти чью-то жизнь этим.
Вера должна быть практической и видимой!

[Павел_17]

Может кто из православных прислушается?

[Уверовавший]

Может кто из православных прислушается?

Не убедительно.

[Павел_17]

Не убедительно.

Что именно? А Вы - православный?

[Уверовавший]

Цитата из Библии:

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие (Матф.7:2223).

Вы знаете, что эти слова Христа к верующим, то есть к тем кто искренне покаялся, а потом, как это принято говорить - ушел от Господа, не относятся?

- - - Добавлено - - -

Что именно?

Общий расклад его аргументов не убедителен.

А Вы - православный?

Нет, я уверовал у баптистов.

[Павел_17]

Вы знаете, что эти слова Христа к верующим, то есть к тем кто искренне покаялся, а потом, как это принято говорить - ушел от Господа, не относятся?

Т.е. если они потом раскаются и вернутся к Господу, Он их не простит?
К тому же речь не о них.

Общий расклад его аргументов не убедителен. Нет, я уверовал у баптистов.

Значит Вас это не касается.

[Сергей Семенов]

Почему же мало? Просто Вы не в тех кругах "вращаетесь" ))))
Среди христиан много практиков. Вам надо быть ближе к практикам, поскольку это и есть живая вера.

я буду рад найти практиков. у нас, конечно же, разные дорожные карты, но цель-то одна: путь к счастью через избавление от грехов и понимание бога. а уж с поворотами мы разберемся по ходу дела

- - - Добавлено - - -

Но, если говорить о любви, как базовом принципе отношений между всеми людьми, то это возможно только лишь в Царстве Небесном. Меньше, в свободном государстве, и совсем невозможным в концлагере. Трудно представить, что начальник концлагеря искренне любит тех, кого он держит за колючей проволокой.

В Германии того времени было понятие 'превентивное заключение'. Чтобы врага народа возмущенный немецкий народ не порвал, его брали под охрану. А охранять удобнее всего в концлагере. Ну чем не любовь и защита?

[Уверовавший]

Т.е. если они потом раскаются и вернутся к Господу, Он их не простит?
К тому же речь не о них.

Я же про это и говорю, - к верующим эти слова не относятся; как впрочем и ко всем тем, кого сотворил Бог. Есть люди сотворенные не Богом, и вот именно их Он не знает и никогда не знал. Ваш пример просто неудачный.

[Pavlo Suomalainen]

да. в моих темах о борьбе с грехами очень много цитат, но мало собственных историй. как вы думаете, это связано?

А потому что все тут говоруны и крикуны - а на деле трусы

[Павел_17]

Я же про это и говорю, - к верующим эти слова не относятся; как впрочем и ко всем тем, кого сотворил Бог. Есть люди сотворенные не Богом, и вот именно их Он не знает и никогда не знал. Ваш пример просто неудачный.

Ваш ответ неудачный, а не мой пример.
Мф. 25:35-40 - мой пример про верующих-лицемеров. Это вполне могут быть те, кто считают себя христианами.

[Уверовавший]

Ваш ответ неудачный, а не мой пример.
Мф. 25:35-40 - мой пример про верующих-лицемеров. Это вполне могут быть те, кто считают себя христианами.

Вы забываете, что верующим человек становится, когда исповедует Иисуса как своего Господа, а Тот в свою очередь исповедует его пред Отцом и Ангелами; а посему, об этих верующих, даже если они лицемерят, Христос не сможет сказать, что Он не знает их, если Сам их когда то исповедовал пред Отцом и Ангелами.

[Сергей Семенов]

А потому что все тут говоруны и крикуны - а на деле трусы

мы все этим грешим. мне вот эпидемия помогла сильно.
memento mori. сильно чистит мозги от мусора.

- - - Добавлено - - -

Вы забываете, что верующим человек становится, когда исповедует Иисуса как своего Господа, а Тот в свою очередь исповедует его пред Отцом и Ангелами; а посему, об этих верующих, даже если они лицемерят, Христос не сможет сказать, что Он не знает их, если Сам их когда то исповедовал пред Отцом и Ангелами.

верующим человек становится, найдя смысл себя, мира, и себя в этом мире.
когда смысл найден, жить иначе становится бессмысленным.
страдание души это потеря смысла. хотя некоторые не заморачиваются.

[Уверовавший]

верующим человек становится, найдя смысл себя, мира, и себя в этом мире.
когда смысл найден, жить иначе становится бессмысленным.
страдание души это потеря смысла. хотя некоторые не заморачиваются.

Этот человек получается, верующий в свой найденный им смысл, а не в Бога; а у нас был разговор о Боге.

[diana]

Цитата из Библии:

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие (Матф.7:2223).

Цитата из Библии:

Мф. 25:35-40 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне

Вы соответствуете? Вот о чем надо думать! А не с прививками бороться!
Боитесь заразиться - привейтесь. Не боитесь заразиться - помогайте разносить еду тем, кто тяжело болеет дома. Накормите голодных.
Переболели - сдайте плазму. Помогите спасти чью-то жизнь этим.
Вера должна быть практической и видимой!

Спасение жизни не в податии плазмы, а в обновлении Духом Божьим.