Победа Джо Байдена и Камилы Харис (ваше мнение ?

[Lia]

Шесть лет прошло.
Как результат ?
Нравится ?

- я не живу в Украине, и не имею возможности адекватно оценивать результат.

[саша 71]

Ориген - ересиарх и никогда не был "отцом церкви".

Но учителем Церкви он считается, и в учебники патрологии входит.

- - - Добавлено - - -

- я не живу в Украине, и не имею возможности адекватно оценивать результат.

А я живу, и оценивать могу.

[Певчий]

Шесть лет прошло.
Как результат ?
Нравится ?

Часть Донбасса удалось освободить в 2014 году и не позволили захватить РФ всю Украину - это тоже положительный результат.

Живущие в Украине все больше понимают, что стояли на Майдане не с той стороны.

Мечты сердца коллаборанта, выдающего желаемое за действительное. Я не встречал таких людей ни одного.

- - - Добавлено - - -

А я живу, и оценивать могу.

С "русским миром" в голове? Такие оценки - то плод пьяного ума.

[JDunS]

Но учителем Церкви он считается, и в учебники патрологии входит.

- - - Добавлено - - -




А я живу, и оценивать могу.

Ориген признан еретиком на V Вселенском Соборе, так что Вы , как обычно, врете, утверждая , что Ориген учитель церкви

[Lia]

А я живу, и оценивать могу.

- а процесс разве уже завершён?.. не рановато ли оценивать?

[саша 71]

Я не встречал таких людей ни одного.

.

А я встречал.
При чем, не только в Киеве, но даже во Львве и Дрогобыче !

Но вернемся к теме.
Не знаю, может это и параноя, но такое впечатление, что утверждение ( назвать это победой - язык не поворачивается) Байдена на посту президента Америки открыло эпоху какой-то тотальной и особо циничной лжи. Например, еду в метро, и вижу рекламу:"Курятина без гормонов и антибиотиков " ! Как вы думаете, какая курятина ? "Наша Ряба" ! То-есть, продукт, выращенный исключительно на гормонах объявляется экологически чистым !

- - - Добавлено - - -

Ориген признан еретиком на V Вселенском Соборе, так что Вы , как обычно, врете, утверждая , что Ориген учитель церкви

Неопротестанту, конечно, виднее !

- - - Добавлено - - -

- а процесс разве уже завершён?.. не рановато ли оценивать?

Сколько же вам надо лет ? Двадцать, тридцать ?

[zeroman]

- а процесс разве уже завершён?.. не рановато ли оценивать?

Он хочет чтобы твой сын стал солдатом и погиб где нибудь за им выдуманный мир. Ведь все такие как он сидят и ждут когда ваши содаты массово начнут погибать только за то, что он ненавидит страну в которой живёт.

[Певчий]

А я встречал.
При чем, не только в Киеве, но даже во Львве и Дрогобыче !

Верить вам - это с головой не дружить. Если какого-то "уставшего" от всего вы и встречали, так это из диванных наблюдателей, которые никогда Майдан и не поддерживали.

Но вернемся к теме.
Не знаю, может это и параноя, но такое впечатление, что утверждение ( назвать это победой - язык не поворачивается) Байдена на посту президента Америки открыло эпоху какой-то тотальной и особо циничной лжи. Например, еду в метро, и вижу рекламу:"Курятина без гормонов и антибиотиков " ! Как вы думаете, какая курятина ? "Наша Ряба" ! То-есть, продукт, выращенный исключительно на гормонах объявляется экологически чистым !

А я ничего про победу Байдена не писал, хорошо или плохо к тому отношусь. Напротив, я писал, что просто смотрю то как кино, не особо переживая за героев того фильма. А не позволить оккупанту захватить всю Украину, для меня это тоже достижение.

[Лука]

Живущие в Украине все больше понимают, что стояли на Майдане не с той стороны.

Живущие на Украине украинцы, русские и представители других национальностей счастливы, что стояли на Майдане с той стороны. И недалеко то время, когда "пятая колонна" пророссийских холуев, которую представляют подобные Вам, будет вышвырнута из Украины безвозвратно.

[саша 71]

Живущие на Украине украинцы, русские и представители других национальностей счастливы, что стояли на Майдане с той стороны. И недалеко то время, когда "пятая колонна" пророссийских холуев, которую представляют подобные Вам, будет вышвырнута из Украины безвозвратно.

То-есть, холуи нужны только американские и европейские ?

[Лука]

Но учителем Церкви он считается, и в учебники патрологии входит.

Врете как обычно. "Так в 543 году император Юстиниан издал эдикт, в котором осуждал Оригена как еретика и который в том же году был утверждён на поместном соборе в Константинополе^[8][9]. Историк Евагрий Схоластик сообщает, что Ориген и его заблуждения были осуждены на Пятом Вселенском Соборе в 553 году^[10]."

- - - Добавлено - - -

То-есть, холуи нужны только американские и европейские ?

Таковые на Украине не обнаружены. В отличие от России, США и Европа холуйства чужды.

[саша 71]

Врете как обычно. "Так в 543 году император Юстиниан издал эдикт, в котором осуждал Оригена как еретика и который в том же году был утверждён на поместном соборе в Константинополе^[8][9]. Историк Евагрий Схоластик сообщает, что Ориген и его заблуждения были осуждены на Пятом Вселенском Соборе в 553 году^[10]."

- - - Добавлено - - -

И несмотря на это:
Patrologia Graeca (Греческая патрология) отредактированное собрание трудов Отцов Церкви и различных светских авторов, написанных на греческом койне и византийском (среднегреческом) языке. Состоит из 161 тома, напечатанных в 18571866 годах в Католической типографии Миня. Включает восточных Отцов и тех западных авторов, которые писали свои труды прежде, чем латинский язык стал преобладающим на Западе среди христиан в III веке, например ранние авторы, известные как Апостольские мужи, Послания Климента, Пастырь Гермы, Евсевий Памфил, Ориген, Василий Великий, Григорий Назианин, Григорий Нисский и так далее.

[Лука]

И несмотря на это:
Patrologia Graeca (Греческая патрология) отредактированное собрание трудов Отцов Церкви и различных светских авторов, написанных на греческом койне и византийском (среднегреческом) языке. Состоит из 161 тома, напечатанных в 18571866 годах в Католической типографии Миня. Включает восточных Отцов и тех западных авторов, которые писали свои труды прежде, чем латинский язык стал преобладающим на Западе среди христиан в III веке, например ранние авторы, известные как Апостольские мужи, Послания Климента, Пастырь Гермы, Евсевий Памфил, Ориген, Василий Великий, Григорий Назианин, Григорий Нисский и так далее.

Повторяю из того же источника:
"Так в 543 году император Юстиниан издал эдикт, в котором осуждал Оригена как еретика и который в том же году был утверждён на поместном соборе в Константинополе^[8][9]. Историк Евагрий Схоластик сообщает, что Ориген и его заблуждения были осуждены на Пятом Вселенском Соборе в 553 году^[10]."

Но даже в Вашей цитате нет упоминания о том, что Ориген был отцом церкви. А "ранних авторов" в Христианстве пруд пруди. Значит врете.

[саша 71]

Но даже в Вашей цитате нет упоминания о том, что Ориген был отцом церкви. А "ранних авторов" в Христианстве пруд пруди. Значит врете.

Отцом не был, а учителем считается, и в сборники патрологии входит.

А еретические элементы можно найти у любого из РАННИХ отцов, писавших ДО того, как были зафиксированы официальные вероучительные определения.

[Лука]

Отцом не был, а учителем считается, и в сборники патрологии входит.

Когда же Вам надоест врать? Ориген ни учителем, ни отцом Церкви в Христианстве не считается. А в учебниках есть и сочинения откровенных гностиков и сатанистов. Врага нужно знать в лицо.

А еретические элементы можно найти у любого из РАННИХ отцов, писавших ДО того, как были зафиксированы официальные вероучительные определения.

До появления вероучительных определений еретических элементов не могло быть априори.

О ереси Оригена

Алексей Сидоров

"...Думается, что объяснение всех неувязок и противоречий как в эсхатологии, так и вообще в так называемой «системе» Оригена следует искать в другом направлении. На наш взгляд, здесь имеется случай богословской шизофрении, которая прослеживается и у некоторых других родоначальников ересей, но у Оригена выступает вполне отчетливо. Русский исследователь его творчества сделал такое верное наблюдение, что «система» Оригена не чужда «некоторой спутанности, нерешительности и в своем начале и продолжении; и здесь она могла подавать и действительно подавала повод к недоразумениям и нередко до противоположности различным толкованиям. Но в заключении своем (то есть в эсхатологии А.С.), в своих последних выводах она представляет такое смешение, такой разлад различных маловяжущихся друг с другом идей, что посторонний исследователь становится совершенно в тупик, не зная, какой из двух или трех мыслей, высказанных одним и тем же умом, дать преимущество перед остальными, или как соединить их все воедино, как представить себе ту взаимную связь их, которую они по всей вероятности имели в уме творца своего. И ничего странного вследствие этого не представляет собою то явление, что эта система была и есть яблоком раздора для исследователей преимущественно последней частью своей, в которой она, можно сказать, почти с одинаковым успехом и была безусловно осуждаема, как не имеющая ничего общего с учением Церкви система, и была безусловно оправдываема, как истинно церковная, чисто православная система. Но причину этого алогического явления понять весьма нетрудно. Ориген принял в основание своей системы, кроме правила церковной веры, и некоторые, по его мнению, несомненные, метафизические и философские начала, и таким образом добровольно возложил на себя нелегкое бремя служения двум, не всегда и не везде согласным между собою господам»[68]. Именно поэтому столь разноречивы и противоречивы интерпретации наследия Оригена исследователями Нового времени, когда его представляли и представляют то как христианского платоника, то как «библейского богослова», то как «гностика», тяготеющего к различным мифологемам еретического гностицизма, а то и как вполне «церковного мыслителя»[69]. Но порочность всех этих интерпретаций заключается в том, что все они исходят из понимания взглядов Оригена как некоей системы, управляемой своей внутренней и непротиворечивой логикой системы. Однако, служение двум господам не может породить единой, пусть иногда и внешне противоречивой, но внутренне цельной системы. Это служение, наоборот, с неизбежностью порождает только греховный раскол духа и сознания, то есть всю ту же богословскую (или шире мировоззренческую) шизофрению. Однако, несмотря на все сказанное, необходимо констатировать, что никто не может отрицать заслуг Оригена, например, в аскетическом богословии, поскольку он в ряде существенных моментов проложил путь последующей святоотеческой аскетике[70]; также он внес большой вклад в разработку библейской текстологии, а, кроме того, его произведения интересны освещением ряда важных аспектов «мистического ведения», хотя он в этом плане больше тяготеет к традиции античной философии (особенно, к платоновской ветви его), чем к преданию христианского тайнозрительства[71]. Но все эти заслуги меркнут по сравнению с тем вредом, который он нанес Церкви своими лжехристианскими «частными мнениями». Следует помнить, что богословская шизофрения болезнь заразная и вирус ее сохраняет свои губительные свойства на протяжении многих веков, что ясно показывает зараза оригенизма, последствия которой сохраняются и поныне. Весьма характерно, что в V веке преп. Викентий Леринский, вернейший хранитель и толкователь Священного Предания, воздает многие похвалы Оригену. «В этом человеке весьма много столь превосходного, особенного, удивительного, что всякий легко решился бы основываться на его вере во всем, чтобы он ни утверждал. Ибо если авторитет доставляется жизнью, то Ориген был весьма трудолюбив, целомудрен, снослив, терпелив Он обладал таким сильным, глубоким, острым, превосходным умом, что почти всех далеко превосходил. Он был так богато учен и всячески образован, что немного останется в любомудрии божественном, едва ли что есть в любомудрии человеческом, чего бы не знал он в совершенстве» Однако, воздав величайшие похвалы Оригену, преп. Викентий присовокупляет: «Сила в том, что искушение от столь знаменитого лица, учителя, пророка, не обыкновенное какое-нибудь, но, как последствия показали, чрезвычайно опасное, весьма многих отторгло от целости веры. Великий и славный Ориген с большим надмением пользовался даром Божиим без границ, потворствовал уму своему, слишком много доверял себе, ни во что ставил древнюю простоту христианской религии, воображая себя смыслящим больше всех, и, презирая предания церковные и учительства древних, толковал некоторые места Писаний на новый лад»[72]. В этих словах преп. Викентия не только набросан верный психологический портрет Оригена, но и показана опасность раскола его личности и мировоззрения для цельности и единовидности религии Христовой. Церковь потому и осудила Оригена, что «вирус богословской шизофрении», носителем и распространителем которого он стал, грозил смертоносными последствиями ее чадам."