Победа Джо Байдена и Камилы Харис (ваше мнение ?

[Lia]

Это уже тонкости.

- из них состоит суть..

Либерализм - это нечто противоположное консерватизму, так ?

- если брать классический либерализм, а не то, что большинство под ним подразумевает, то кратко: это идеология свободы личности в рамках религиозных и моральных ценностей.

[саша 71]

- если брать классический либерализм, а не то, что большинство под ним подразумевает, то кратко: это идеология свободы личности в рамках религиозных и моральных ценностей.

А смысл говорить о старинном понимании либерализма ?
Сегодня либерал - это тот, кто отрицает религиозные и моральные ценности, семью, родину...

Вот, например, у нас в Украине есть партия "Демсокира", куда вошли многие мои знакомые, и даже бывшие друзья. Партия именуется "право-либеральной", выступает против Церкви, за распродажу земли, и занимается организацией гейпарадов.

[Lia]

А смысл говорить о старинном понимании либерализма ?
Сегодня либерал - это тот, кто отрицает религиозные и моральные ценности, семью, родину...

- смысл состоит в том, чтобы уметь отличать эти понятия: классический либерализм и неолиберализм,
и не путать их, как это делают невежды крича на каждом углу свои истерические лозунги: долой проклятых либералистов.(с)
вы ведь не похожи на этих ограниченных индивидов?.. а производите впечатление человека мыслящего.
а мыслящий человек не станет безапелляционно никому клеить глупых ярлыков, но разберётся в вопросе и попытается понять - каких конкретно убеждений придерживается его собеседник, а чтобы его по ним идентифицировать ему нужны знания, а не идиотские лозунги типа " либеральной сволочи", и т.п.

[Мон]

- смысл состоит в том, чтобы уметь отличать эти понятия: классический либерализм и неолиберализм,
и не путать их, как это делают невежды крича на каждом углу свои истерические лозунги: долой проклятых либералистов.(с)

Все еще сложнее: неолибералами впервые назвали Рейгана и Тэтчер, которые по сути занимались возвратом к традиционным либеральным ценностям.
А сейчас неолибералами, насколько я понимаю, называют себя леваки-марксисты.

[Lia]

Вот, например, у нас в Украине есть партия "Демсокира", куда вошли многие мои знакомые, и даже бывшие друзья. Партия именуется "право-либеральной", выступает против Церкви, за распродажу земли, и занимается организацией гейпарадов.

- правые придерживаются либертарианского направления..
это не классический либерализм.

[саша 71]

- смысл состоит в том, чтобы уметь отличать эти понятия: классический либерализм и неолиберализм,
и не путать их, как это делают невежды крича на каждом углу свои истерические лозунги: долой проклятых либералистов.(с)
вы ведь не похожи на этих ограниченных индивидов?.. а производите впечатление человека мыслящего.
а мыслящий человек не станет безапелляционно никому клеить глупых ярлыков, но разберётся в вопросе и попытается понять - каких конкретно убеждений придерживается его собеседник.

Дело не в ярлыках, а в сути.
Байден - крестный отец киевского майдана, и как бы не назывались его поклонники, они образуют вполне определенную общность с единой системой ценностей.
Нельзя, например, быть сторонником майдана, и при этом не поддерживать ЛГБТ, или ходить в храм УПЦ МП.

[Lia]

Все еще сложнее: неолибералами впервые назвали Рейгана и Тэтчер, которые по сути занимались возвратом к традиционным либеральным ценностям.
А сейчас неолибералами, насколько я понимаю, называют себя леваки-марксисты.

- если быть более точным, - Рейган и Тэтчер - это последователи идеологии М. Фридмана, который является основателем неолиберализма.

- - - Добавлено - - -

Дело не в ярлыках, а в сути.
Байден - крестный отец киевского майдана, и как бы не назывались его поклонники...

- нет, как раз наоборот - очень важно, как вы их идентифицируете..
потому что это не либералы, я повторяю, нельзя эти понятия путать, они искажают истину.

вы ведь не считаете еретиков- сектантов - христианами??
вот и здесь, тоже самое, и это важно понимать.

[саша 71]

- правые придерживаются либертарианского направления..
это не классический либерализм.

В чем же их "правость" ?
В русофобии ?

[Lia]

В чем же их "правость" ?
В русофобии ?

- нет, так они себя сами называют..)

есть два течения - " правые" и " левые".

[саша 71]

- нет, как раз наоборот - очень важно, как вы их идентифицируете..
потому что это не либералы, я повторяю, нельзя эти понятия путать, они искажают истину.

вы ведь не считаете еретиков- сектантов - христианами??
вот и здесь, тоже самое, и это важно понимать.

Тогда, кто сей час либералы ?
Сейчас, а не во времена Адама Смита.

- - - Добавлено - - -

- нет, так они себя сами называют..)

есть два течения - " правые" и " левые".

Демсокира по русофобии правая, а по разрушению традиционных ценностей - левая.
То-есть, будь она в России, она бы называлась левой, но поскольку Демсокира действует в Украине - она правая. Как-то так.

[Lia]

Тогда, кто сей час либералы ?
Сейчас, а не во времена Адама Смита.

- если рассматривать политическую и экономическую модель - то, скорее "левые".
но это не полная картина, я же говорю, чтобы разобраться лучше почитать классиков.

- - - Добавлено - - -

по русофобии правая

- нет никакой " русофобии" - это вам внушается сми, и политиками и пр. манипуляторами
есть свободный рынок - и столкновение интересов!
а русофобия ( как и любая другая фобия) - существует скорее как форма псих. отклонения - на уровне личности, и ее внутренних проблем.

[саша 71]

- если рассматривать политическую и экономическую модель - то, скорее "левые".
.

Либералы - это левые ?

- - - Добавлено - - -

- нет никакой " русофобии" -

И у Певчего тоже ее нет ?

[Lia]

Либералы - это левые ?

- Саша, у либерализма есть ещё и философская концепция,
поэтому, так ставить вопрос - некорректно.

я вам ответила, что в политической и экономической модели - да, либералы это сейчас " левые", если сравнивать с классической моделью либерализма.

- - - Добавлено - - -

И у Певчего тоже ее нет ?

- зачем нам обсуждать чужие личности, мы ведь не дикие обезьяны - которые тычут друг в друга бананами, и ещё чем попало..)

[Мон]

- Саша, у либерализма есть ещё и философская концепция,
поэтому, так ставить вопрос - некорректно.

я вам ответила, что в политической и экономической модели - да, либералы это сейчас " левые", если сравнивать с классической моделью либерализма.

И здесь все неоднозначно.
Например, либералы, как и либертарианцы, выступают за минимизацию вмешательства государства в экономику. А левые - наоборот.

[Lia]

И здесь все неоднозначно.
Например, либералы, как и либертарианцы, выступают за минимизацию вмешательства государства в экономику. А левые - наоборот.

- либералы представляют государство как орган регулирующий рынок, и оптимизирующий доходы, путём их рационального перераспределения - это как раз концепция левых..
правые, считают, что государство вообще не должно вмешиваться в рынок, и сводят его функцию к минимуму.

а вы что хотите, тоталитарного управления и контроля?